Άνοιγμα επαγγέλματος

[stayros]

Ότι λέει το ΦΕΚ.

[Didonis]

Για να μη μπερδευόμαστε και να μη ψάχνουμε αλλού για αλλού τι θέλουν να πουν οι «οικονομολόγοι» ή «θεσμοί» ή «γενικά παράγοντες» όταν λένε Άνοιγμα Κλειστού Επαγγέλματος.

Δεν τους απασχολεί σχεδόν πότε τι θα ανοίξει ή πως θα ανοίξει ένα επάγγελμα στα Φυσικά Πρόσωπα, αλλά πως θα «ανοίξει» στα Νομικά Πρόσωπα.

Δηλαδή στις εταιρίες.

Δηλαδή οι εταιρίες (και όχι οι επιστήμονες άνθρωποι) πώς να μπορούν να έχουν πιο εύκολα ή πιο οικονομικά Δικαιώματα σε έργο επιστημόνων οπότε να μπορούν να έχουν με εύκολο και οικονομικό τρόπο μισθωτούς τα φυσικά πρόσωπα και να έχουν οι εταιρίες τα δικαιώματα.

Το πρώτο μεγάλο (έως και τεράστιο) σε αυτό τον στόχο στον τομέα των κατασκευών ήταν η κατάργηση της ελαχίστης αποδεκτής αμοιβής μελετών και επιβλέψεων… οπότε μπορεί με οποιοιδήποτε υπάλληλο της να κοστολογεί μια μελέτη 100.000 ευρώ στα 200 ευρώ. Αυτό να είναι νόμιμο οπότε να καλύπτει το ποσοστό επί τους μισθού που είχε ως όριο να καταβάλει στον υπάλληλο της.

Όλα τα υπόλοιπα περί υπογραφών ΤΕΙ ή Πολιτικών Μηχανικών ή ΑΕΙ ή και αλλά στα παλαιότερα των υποδημάτων τους.

Το ζητούμενο είναι πως μπορεί να έχει ελεγχόμενο και οικονομικό επιστημονικό προσωπικό και να νέμετε τα δικαιώματα τους η ίδια η εταιρία έχοντας τους μόνο ως εξαρτώμενους ή μισθωτούς.

 

(όλα τα άλλα είναι τούφες όπως λέει και μια ψυχή)

[ΚΑΝΑ]

ΥΠΟΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ ΙΓ.12: ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛ− ΜΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥ

1. Τα άρθρα 1, 2, 3 και 4 του ν. 4663/1930 «Περί εξασκή− σεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρ− χιτέκτονος και Τοπογράφου», αντικαθίσταται ως εξής: «Άρθρο 1 Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού επιτρέπεται μόνον: Α) Στους κατόχους διπλώματος Πολιτικού Μηχανικού των Ιδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδα− πής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής. Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσε− ως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού σύμ− φωνα με τις διατάξεις του π.δ. 38/2010 «Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005» σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων. Άρθρο 2 Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Αρχιτέ− κτονα Μηχανικού επιτρέπεται μόνον: Α) Στους κατόχους διπλώματος Αρχιτέκτονα−Μηχα− νικού των Ιδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής. Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσε− ως του επαγγέλματος του Αρχιτέκτονα – Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ. 38/2010 «Προσαρμο− γή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005» σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων. Άρθρο 3 Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Τοπο− γράφου Μηχανικού/Αγρονόμου−Τοπογράφου Μηχανι− κού επιτρέπεται μόνον: Α) Στους κατόχους διπλώματος Τοπογράφου Μηχα− νικού/Αγρονόμου−Τοπογράφου Μηχανικού των Ιδρυμά− των της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισο− τίμων σχολών της αλλοδαπής. Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσε− ως του επαγγέλματος του Τοπογράφου Μηχανικού – Αγρονόμου Τοπογράφου Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ. 38/2010 «Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρί− ου 2005» σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελμα− τικών προσόντων. Άρθρο 4 1. Οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλ− λοδαπής δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλω− ματούχου μηχανικού. 2. Οι διατάξεις των άρθρων 1, 2 και 3 του παρόντος επεκτείνονται σε όλους τους διπλωματούχους μηχανι− κούς της προηγουμένης παραγράφου, το γνωστικό αντι− κείμενο σπουδών των οποίων αντιστοιχεί σε επιμέρους πτυχές των εν λόγω επαγγελματικών δραστηριοτήτων, σύμφωνα με τα οριζόμενα στα προεδρικά διατάγματα της επόμενης παραγράφου. 3. Με προεδρικά διατάγματα που εκδίδονται μετά από πρόταση των αρμόδιων κατά περίπτωση Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Παιδείας και Θρησκευμάτων, καθορίζονται: α) Ειδικότητες μηχανικών με ειδικότερα προσόντα, πέραν του βασικού κύκλου σπουδών, που έχουν το δι− καίωμα άσκησης επαγγελματικών δραστηριοτήτων των άρθρων 1, 2 και 3. β) Το σύνολο των γενικών και ειδικών γνώσεων και ικανοτήτων που απαιτούνται για την άσκηση των δρα− στηριοτήτων του προηγούμενου εδαφίου. γ) Επίπεδα επαγγελματικής δραστηριότητας που προσδιορίζουν τις απαιτήσεις για την ανάληψη συγκε− κριμένων έργων κατά την άσκηση των εν λόγω επαγ− γελματικών δραστηριοτήτων. δ) Περιορισμοί ως προς τη δυνατότητα άσκησης συ− γκεκριμένης επαγγελματικής δραστηριότητας σε περι− πτώσεις τεχνικών έργων ή τμημάτων αυτών των οποίων η μελέτη και η κατασκευή και η λειτουργία τους απαιτεί ιδιαίτερη επιστημονική και τεχνική κατάρτιση και γνώ− ση για λόγους δημοσίου συμφέροντος και δημόσιας ασφάλειας. 4. Τα προεδρικά διατάγματα της προηγούμενης πα− ραγράφου εκδίδονται μετά από σχετική εισήγηση Επι− τροπής και σύμφωνη γνώμη του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος. Η Επιτροπή συνιστάται κατά τα πρότυπα του άρθρου 10 του ν. 3982/2011 και θα συγκροτηθεί εντός προθεσμίας δύο (2) μηνών από την έκδοση του πα− ρόντος νόμου με απόφαση των Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων και Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής. 5. Κατά την πρώτη εφαρμογή της νέας ρύθμισης πα− ρέχεται στο ΤΕΕ προθεσμία τεσσάρων (4) μηνών από την έκδοση του παρόντος νόμου για την κατάθεση στην κατά τα ανωτέρω Επιτροπή σχετικής γνωμοδότησης. και περαιτέρω προθεσμία δύο (2) μηνών από τη λήψη ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ (ΤΕΥΧΟΣ ΠΡΩΤΟ) 1457 της γνωμοδότησης στην ανωτέρω Επιτροπή για την υποβολή της εισήγησής της. 6. Το άρθρο 5 του ν. 4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού, αρχιτέκτονος και τοπογράφου» καταργείται.» 2. Η ισχύς των ρυθμίσεων που εισάγονται με την πα− ρούσα υποπαράγραφο με την επιφύλαξη των παραγρά− φων 4 και 5 του άρθρου 4 του του ν. 4663/1930, όπως τροποποιείται και ισχύει σύμφωνα με τα οριζόμενα στην προηγούμενη περίπτωση της παρούσας, αρχίζει από 1.1.2015.

[imhotep]

δεν έχει και συν να σου βάλω didonis (το παρακρατώ έτσι κι αλλιώς μέχρι το άνοιγμα της χαλαρής   )

ακριβώς αυτό είναι το "άνοιγμα"

η υπαλληλοποίηση των ΕΕ με μισθούς & ασφάλιση με όρους εξάρτησης (white collar)

[stayros]

Ο 4254 πάντως δεν μιλάει για νομικά πρόσωπα. Ασχολείται με τα φυσικά. Ας εφαρμοστεί πρώτα αυτός και βλέπουμε τι θα γίνει με τα νομικά πρόσωπα.

 

 

@didonis θα αρχίσω να ζητάω πνευματικά δικαιώματα σε λίγο

[nik]

Ντιντόνις πριν μερικά χρόνια και εγώ τα ίδια έλεγα με εσένα. Αλλά τώρα που το έχω ξανασκεφτεί το πράγμα.....για να καταλάβω...

 

Ο οποιοσδήποτε δεν μπορεί να φτιάξει μία εταιρία με μηχανικούς υπαλλήλους και να βγάζει άδειες ? Είναι τόσο σημαντικός ο τζίρος των αδειών πλέον με καταργημένες τις νόμιμες αμοιβές ? Είναι τόσο σημαντικό πια για τους Ευρωπαίους να μας κάνουν υπάλληλους ? Τι θα κερδίσουν ?

 

Για εμένα το θέμα του κλειστού επαγγέλματος ήταν οι ελάχιστες αμοιβές. Πλέον δεν υπάρχει θέμα με εξαίρεση τα επαγγελματικά δικαιώματα τα οποία όμως δεν είναι σημαντικά.

[project.breeze]

Παρακαλώ να μη εξελιχτεί και αυτό το θέμα  η «κοκορομαχία» ΤΕΙ – Πολυτεχνεία για να μη κλειδωθεί.

Τα ίδια άτομα έχουν πει τα ίδια επιχειρήματα πολλές φορές.

 

Μας κλείσατε την χαλαρή κουβέντα, αν κλείσετε και ένα θέμα που πάει προς διαμάχη πού θα ξεχαρμανιάζουμε εμείς δηλαδή; 

Εννοείται αστειεύομαι

[Didonis]

Δεν πα να πνίγουμε όλοι μας λέω εγώ… ξεχαρμανιασμα εσείς πήξιμο εμείς…

Θα ρίξω πρόταση καπιταλ κοντρόλ στο γράψιμο σαν τα ΑΤΜ. 60 λέξεις την ημέρα… Τέλος.     

[imhotep]

ούτε έτσι γλυτώνεις

άμα θέλω

θα σου γράφω την ίδια λέξη 60 φορές τη μέρα

με όσες κάρτες (σόρρυ θέματα) έχω...     

ή όλα σε μία λεξη

"ούτεΙέτσιΙγλυτώνειςΙάμαΙθέλωΙθαΙσουΙγράφωΙτηνΙίδιαΙλέξηΙ60ΙφορέςΙτηΙμέραΙμεΙόσεςΙκάρτεςΙ(σόρρυΙθέματα)Ιέχω...Ι Ι Ι :mrgreen:"

είπαμε 

έχω πιστοποίηση προβοκάτορα από το 1973

dpap??

Edited Ιούλιος 14 , 2015 by imhotep

[Faethon11]

Γιατί εκεί που λένε ότι πρέπει να ανοίξει το κλειστό επάγγελμα των μηχανικών, δεν λένε και τι πρέπει να γίνει για να ανοίξει; Τους είναι τόσο δύσκολο;

Να πούνε να γίνουν τα :

1.

2.

3.

4.

5.

..

Το μόνο που κατάφερα να βρω είναι η οδηγία 2006/123 της Ε.Ε.