Πρόταση για δικαιότερη φορολογία

[Romanos]

Με αφορμή την άδικη φορολόγηση 26% από το πρώτο ευρώ θα ήθελα να καταθέσω μία πρόταση όπου ακούγεται σιγά σιγά.

 

Επ΄ ευκαιρία των capital controls, μπορεί ποιο εύκολα όλες οι συναλλαγές(ακόμη και μία τσίχλα στο περίπτερο) να γίνονται με "πλαστικό" χρήμα(καρτο-μηχανήματα, τραπεζικά εμβάσματα).

 

Πλεονέκτημα:

α. Καταπολέμηση φοροδιαφυγής(εισοδήματος),

β. Μηδενισμός παραοικονομίας,

γ. Δεν θα υπάρχει το παραδοσιακό χρήμα, άρα ελάττωση τον κλοπών γιατί τα σπίτια δεν θα έχουν χρήματα. Οι κλοπές θα πραγματοποιούνται παρά μόνο για τρόφιμα και τιμαλφή όπου θα πωλούνται εκτός Ελλάδος(Βουλγαρία, Αλβανία, Ρουμανία κτλ.),

δ. Καταπολέμηση της μαύρης εργασίας,

ε. Σύνδεση των καρτο-μηχανών με το σύστημα taxis, άρα άμεση εισροή χρημάτων στο κράτος και ΟΛΟΙ θα καταβάλλουν κανονικότατα το ΦΠΑ.

στ. Έλεγχος του μαύρου χρήματος που διακινείται σε πολιτικούς και δημοσιογράφους του συστήματος(τουλάχιστον στις τράπεζες της Ελλάδος)

ζ. Εκτιμώ χωρίς να έχω γνώσεις του τραπεζικού συστήματος, ότι οι ελληνικές τράπεζες δεν θα χρειάζονται χρηματοδότηση από τον ELA, μείωση του κόστους δανεισμού τους και ίσως να μην υπάρχει ανάγκη ανακεφαλαίωσης. 

 

Μειονεκτήματα:

α. Αρχικό πρόβλημα προσαρμογής των πολιτών ειδικά των ηλικιωμένων,

β. Ανάγκη όλοι οι επαγγελματίες να αγοράσουν τα μηχανήματα,

γ. Σύνδεση με το internet, επιπλέον κόστος.

δ. Ανάγκη επιπλέον ασφάλειας των ηλεκτρονικών συναλλαγών, αύξηση του ηλεκτρονικού εγκλήματος.

 

Μπορεί να φαίνονται χαζά ίσως αυτά που αναφέρω αλλά έχουμε ένα κράτος το οποίο μας θεωρεί κλέφτες και γι αυτό μας φορολογεί με 26% από το πρώτο ευρώ. Με αυτόν τον τρόπο θα μπορέσει να εφαρμοστεί δικαιότερο σύστημα φορολόγησης.

 

ΥΓ.: Θα στείλω την πρότασή μου και στον νέο υφυπουργό, κ. Παύλο Χαϊκάλη, ως μέτρο για την καταπολέμηση της μαύρης εργασίας. Στηρίζω πολλά στους αγώνες του για ένα δίκαιο κράτος.

 

[AMHxaNos]

Romanos,

Γενικά καλή ιδέα αλλά βλέπω να κολλάει στο στ.
Αν ήθελαν θα τό είχαν κάνει απο καιρό, τουλάχιστον για μεγάλο μερος των συναλλαγών.

Για υπόλοιπα (λίγα) μειονεκτήματα και (περισσότερα) πλεονεκτήματα το κουβεντιάζουμε.

Το (παρα)κράτος φορολογεί με 26% διότι θέλει να πάρει χρήματα και θα τα πάρει (νομίζει) απο εκείνους που μπορεί, τους πιο αδύναμους. Εσύ τι φαντάστηκες δηλαδή?

Παρακαλώ ξαναδές το ΥΓ, εκτός αν κάνεις humour.

Edited Ιούλιος 18 , 2015 by AMHxaNos

[ikaros13]

Και ποτε θα κρίνεις ποτε θα χρησιμοποιείς κάρτα και ποτε όχι; Αν την χάσεις τι γινεται; Μένεις στην μέση της εθνικής επειδή δεν εχεις κάρτα να βαλεις βενζίνη;

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[ΚΑΝΑ]

έλα ρε ikaros

 

γιατί αν χάσεις τα λεφτά σου πάλι στη μέση δρόμου δεν θα μείνεις !

[soulrebel]

αν κρινω απο το ΥΓ μάλλον τρολάρεις ε; ..

[Romanos]

Στη Σουηδία το 96% των συναλλαγών γίνεται με παρόμοιο τρόπο. Επειδή στην Ελλάδα το μαύρο χρήμα κινεί το σύστημα, δεν τρέφω αυταπάτες ότι κάτι θα αλλάξει. Η υπουργοποίηση του "Μίμη" δείχνει την κατεύθυνση που θέλει να ακολουθήσει η κυβέρνηση.

[AMHxaNos]

Φίλε Romanos καλά τα λες όμως άλλο πράγμα είναι η Σουηδία και άλλο η Αηδία.(=Ελλάδα)

 

Εδώ είναι όλα άλλα και δεν ισχύει τίποτα.

Edited Ιούλιος 18 , 2015 by AMHxaNos

[CybEng]

Μιλάμε για "πλαστικό χρήμα" νομίζοντας ότι Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα και 4-5 άλλες πόλεις. Αγνοούμε ότι στο >70% της γεωγραφίας της χώρας το κοντινότερο ΑΤΜ είναι μερικές δεκάδες χιλιόμετρα μακρυά, χωρίς δίκτυα μέσων μαζικής μεταφοράς, χωρίς ευρυζωνικές υποδομές κλπ κλπ.

 

Παράδειγμα : Με τα c.c. τα γερόντια μου χρειάζεται να πληρώσουν ~70 Ευρώ ταξί για να μετακινηθούν στην κοντινότερη τράπεζα-ΑΤΜ. Ας υποχρεώναμε το μπακάλικο της Κάτω Ραχούλας να δέχεται πλαστικό χρήμα όταν οι πρώτες τηλεφωνικές γραμμές μπήκαν το '90 και το internet το πρωτοάκουσαν από κάτι τουρίστες που ρωτούσαν αν το καφενείο του χωριού έχει free wi-fi.

 

Όταν λύσουμε τα θέματα υποδομών, πάμε μετά να συζητήσουμε και τα υπόλοιπα όπως ασφάλεια συναλλαγών, ιδιωτικότητα κλπ κλπ

[teris83]

Σωστός ο CybEng. Πρώτα λύνεται ο θέμα των υποδομών σε όλη την ελληνική επικράτεια. Επιπλέον θα συμπληρώσω το εξής: δεν έχουν όλα τα κράτη τις ίδιες αναγκες και δεν πρέπει ο τρόπος επίλυσης των προβλημάτων να είναι ο ίδιος για όλους. Εξηγούμε λοιπόν: 1ον μεγάλο μέρος της ελληνικής οικονομίας στηρίζεται στον τουρισμό, δεν γίνεται να επιβάλεις σε όλους τους λαούς που σε επισκέπτονται να μην έχουν μαζί τους μετρητά. Είναι παράλογο, ηλίθιο και αντιεπαγγελματικό. 2ον λαικές αγορές- πλανόδιοι πωλητές, γιατί να τους σβήσεις? Τόσο μένος εναντίον των μικρών. Εδώ να προσθέσω ότι σε όλα τα κράτη υπάρχουν μετρητά και ότι σε όλα τα κράτη οι λαικές και οι πλανόδιοι δεν έχουν ταμειακές. 3ον πολιτισμός - ιδιοσυγκρασία του Ελληνα (χαρτζιλίκι παιδιών, κάλαντα, πουρμπουάρ, γάμοι, κτλ κτλ) γιατι να αλλάξουμε τις συνήθειές μας που μας αρέσουν και μας χαρακτηρίζουν, για πέντε μεγάλους που φοροδιαφεύγουν και όλοι ξέρουν ποιοι είναι και τι κάνουν?

[Romanos]

Μιλάμε για "πλαστικό χρήμα" νομίζοντας ότι Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα και 4-5 άλλες πόλεις. Αγνοούμε ότι στο >70% της γεωγραφίας της χώρας το κοντινότερο ΑΤΜ είναι μερικές δεκάδες χιλιόμετρα μακρυά, χωρίς δίκτυα μέσων μαζικής μεταφοράς, χωρίς ευρυζωνικές υποδομές κλπ κλπ.

 

Παράδειγμα : Με τα c.c. τα γερόντια μου χρειάζεται να πληρώσουν ~70 Ευρώ ταξί για να μετακινηθούν στην κοντινότερη τράπεζα-ΑΤΜ. Ας υποχρεώναμε το μπακάλικο της Κάτω Ραχούλας να δέχεται πλαστικό χρήμα όταν οι πρώτες τηλεφωνικές γραμμές μπήκαν το '90 και το internet το πρωτοάκουσαν από κάτι τουρίστες που ρωτούσαν αν το καφενείο του χωριού έχει free wi-fi.

 

Όταν λύσουμε τα θέματα υποδομών, πάμε μετά να συζητήσουμε και τα υπόλοιπα όπως ασφάλεια συναλλαγών, ιδιωτικότητα κλπ κλπ

Εξαιρέσεις γι αυτόν που βρίσκεται στην κορυφή του Καϊμακτσαλάν θα υπάρχει. Ο Παππούς δεν πληρώνει 70 ευρώ να βρει ΑΤΜ. Τι να το κάνει; Tα 70 ευρώ που λες(στο παράδειγμά σου), τα πληρώνει για να βρει τα φάρμακά του, να δει το γιατρό του και να πάρει αγαθά που δεν έχει το μπακάλικο του χωριού του.

Σωστός ο CybEng. Πρώτα λύνεται ο θέμα των υποδομών σε όλη την ελληνική επικράτεια. Επιπλέον θα συμπληρώσω το εξής: δεν έχουν όλα τα κράτη τις ίδιες αναγκες και δεν πρέπει ο τρόπος επίλυσης των προβλημάτων να είναι ο ίδιος για όλους. Εξηγούμε λοιπόν: 1ον μεγάλο μέρος της ελληνικής οικονομίας στηρίζεται στον τουρισμό, δεν γίνεται να επιβάλεις σε όλους τους λαούς που σε επισκέπτονται να μην έχουν μαζί τους μετρητά. Είναι παράλογο, ηλίθιο και αντιεπαγγελματικό. 2ον λαικές αγορές- πλανόδιοι πωλητές, γιατί να τους σβήσεις? Τόσο μένος εναντίον των μικρών. Εδώ να προσθέσω ότι σε όλα τα κράτη υπάρχουν μετρητά και ότι σε όλα τα κράτη οι λαικές και οι πλανόδιοι δεν έχουν ταμειακές. 3ον πολιτισμός - ιδιοσυγκρασία του Ελληνα (χαρτζιλίκι παιδιών, κάλαντα, πουρμπουάρ, γάμοι, κτλ κτλ) γιατι να αλλάξουμε τις συνήθειές μας που μας αρέσουν και μας χαρακτηρίζουν, για πέντε μεγάλους που φοροδιαφεύγουν και όλοι ξέρουν ποιοι είναι και τι κάνουν?

Υποδομές υπάρχουν άμεσα εάν θελήσουν να το εφαρμόσουν. Επιπλέον:

1ον: Οι τουρίστες έχουν μαζί τους μετρητά(αυτοί που "θέλουμε" να έρχονται) για να εξυπηρετηθούν στην Ελλάδα. Εάν είχαν άλλη επιλογή δεν θα έφερναν καθόλου χρήματα. Υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, όπως ένα νεαρό ζευγάρι "τουριστών", στην εθνική οδό, στο ύψος του Πύργου Ηλείας όπου έκαναν autostop, είχαν και τα μπαγκάζια τους μαζί και ήθελαν να πάνε στην Αρχαία Ολυμπία. Κράταγαν και ένα ωραίο πλακάτ!!

2ον: Στις λαϊκές οι περισσότεροι απ ότι βλέπω(προφανώς οι νόμιμοι) έχουν ταμειακές μηχανές. Άρα να προσαρμοστούν. Αυτοί που είναι εποχιακοί να βγάλουν άδεια και να προσαρμοστούν. Όμως με τη φορολογία που πρέπει και όχι 26% και σαχλαμάρες. Με αυτόν τον τρόπο θα εξαφανιστούν οι παράνομοι μία και καλή. προφανώς και βλέπετε αρκετούς, κατ επάγγελμα κάτι άλλο και πουλάνε παράλληλα πράγματα στη λαϊκή, οι αλλοδαποί που πουλούν παπούτσια κτλ.

3ον: Πολιτισμός είναι στα κάλαντα να δίνεις κουραμπιέδες και μελομακάρονα, απλά δωράκια και όχι μεροκάματο. Στους γάμους, ήδη γίνεται, σ αυτούς που θέλουν μετρητά να δώσουν, δίνει το ζευγάρι αριθμό λογαριασμού. Στους επαγγελματίες σερβιτόρους-μπάρμαν θα κάνεις μία επιπλέον χρέωση για το μπουρμπουάρ που θέλεις να δώσεις και φορολόγησε αυτό το έξτρα εισόδημα με αυτοτελή φόρο π.χ. 10%. Η φοροδιαφυγή δεν είναι στους 5 μεγάλους που νομίζεις, είναι σε όλο το φάσμα της οικονομίας.