chrisR Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 23 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 23 , 2015 Αν και μου είναι πάντα ευχάριστο να μαθαίνω πως Έλληνες διακρίνονται στο εξωτερικό ωστόσο νομίζω ότι η αρχιτεκτονική (γενικότερα μιλάω) έχει εγκλωβιστεί στο ίδιο μοτίβο πολύ καιρό τώρα. Ασφαλώς δε θέλω να μειώσω την αισθητική του συγκεκριμένου κτιρίου το οποίο μοιάζει αρκετά εντυπωσιακό αλλά όχι σαν κατοικία! Η αίσθηση που έχω είναι πως έχει μεταλλαχθεί ο σχεδιασμός της κατοικίας σε ένα διαγωνισμό σχεδιασμού απρόσωπου έως απάνθρωπου κτιρίου. Μοιάζει να αρκεί το να εντυπωσιάσουμε με μεγάλα γυάλινα ανοίγματα και μπόλικο ψυχρό σκυρόδεμα ώστε να θεωρήσουμε πως έχουμε πετύχει στο σχεδιασμό. Εννοείται πως ο καθενας έχει τη γνώμη του και είναι σεβαστή, απλά παραθέτω τη δική μου προκαλώντας όποιον διαβάσει το σχόλιο να αναρωτηθεί τι είναι αυτό που μπορεί να δώσει περισσότερη ζωντάνια σε ένα κτίριο κατοικίας και να γεμίσει πραγματικά αυτούς που θα ζουν μέσα.
papagiannidous Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 23 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 23 , 2015 Επειδή τυχάνω να είμαι και ζωγράφος..πάντα κρίνω με check lists...οπότε: 1. Αρχή "σχήμα-πεδίο"= Θετικός χώρος...έχει σαφές σχήμα..! 2.Στοιχεία-χώροι γίνονται αντιληπτοί= υποδηλώνονται....Ο.Κ 3.Έξω από τον θετικό χώρο...υπάρχει άπλετος αρνητικός...όπου θα υπάρχει κίνηση...δηλ...ενδιαφέρον...(δεν υπάρχει ενδιαφέρον...μόνο θέα...η οποία δεν είναι και πλαισιωμένη καθώς βλέπω αυτά τα μεγάλα παράθυρα...έκθεση...unsafety..!). 4.Κτίριο στο προάστιο= αυτόνομο αντικείμενο...ο περιβάλλοντας χώρος έρχεται δεύτερος απόρροια της δημιουργικής διαδικασίας....με αποτέλεσμα το κτίριο να μην διευθετείται με τρόπο που να προσδίδει σαφές σχήμα στους ενδιάμεσους χώρους...(νομίζω...?!) 5 Αίσθηση Τόπου= εντυπωσιάζεται η μνήμη μου από τα αρχιτεκτονικά χαρακτηριστικά.....για τα βιωματικά δεν ξέρω?! 6. Αποκομίζουμε εμπειρία από τον χώρο?.......δεν ξέρω πως φτάνω εκεί....αλλά δείχνει απόμερα...= βαρετά...! Λείπει η τεχνική "άρνηση και επιβράβευση"....δηλ...διαφορετικές απόψεις προορισμού... 7.Συγκεκριμένος σκοπός= ικανοποιείται 8. Προγραμματισμός χώρου= ικανοποιείται 9. Συγκεκριμένη νοητική δομή κτιρίου= δεν υπάρχει DNA κτιρίου....δεν κατανοώ εξωτερικά ερεθίσματα και πληροφορίες...! 10.Η κεντρική ιδέα ή η θεμελιώδης αρχή του κτιρίου....δεν ξέρω αν ικανοποιείται!...πρέπει να δούμε το διάγραμμα "parti" 11. Όσο πιο συγκεκριμένη είναι μια ιδέα τόσο πιο ελκυστική μπορεί να γίνει....είναι?.....μου θυμίζει τις κιβωτούς στην ταινία "2012"...άγχος...στρες...θα ζήσω? 12.Κάθε σχεδιαστική απόφαση θα πρέπει να δικαιολογείται με δύο τρόπους....τα περισσότερα στοιχεία...ικανοποιούν από ό,τι αντιλαμβάνομαι.... 13.Σαν πολιτικός μηχ...ασχολούμαι με τα ίδια φυσικά αντικείμενα...οι αρχιτέκτονες λένε ότι ενδιαφέρονται περισσότερο για την αλληλεπίδραση του ανθρώπου με τα φυσικά αντικείμενα.....εδώ είναι φανερό..ολοφάνερο...!οκ 14.Η πρόσληψη της πραγματικότητας είναι υποκειμενική έννοια....τόσο η υποκειμενικότητα όσο και η αντικειμενικότητα είναι σημαντικοί τρόποι για την κατανόηση της αρχιτεκτονικής....επομένως βάζω+ 15.Ο καλλιτέχνης δουλεύει μόνο με τις συνέχειες των πραγμάτων...προϋποθέτει μέρη και λειτουργίες...η επιστήμη με όλα τα αντίθετα.....και σε αυτό βάζω + 16.Ήπιες ιδέες=απαλές γραμμές....σκληρές ιδέες =αδρές γραμμές..!ΟΚ 17.Σημεία Ορίζοντα με νοηματικούς συσχετισμούς που δίνουν εμπειρία στο αρχιτεκτονικό...δεν μπορώ να κρίνω...θέλω και άλλα στοιχεία..! 18.Υπάρχει δυναμική σύνθεση..το μάτι θα την εξερευνήσει....οκ 19. Απλότητα-Πολυπλοκότητα-Εμπεριστατωμένη απλότητα..θεωρώντας ότι δεν έχει περιττές συσσωρεύσεις....βάζω + 20.Θα ήθελα λίγο χρώμα....ειδικά σε σχέση με τα σημεία του ορίζοντα... Συνοψίζοντας τα παραπάνω και γνωρίζοντας ότι ένα καλό κτίριο αποκαλύπτει διαφορετικά πράγματα για τον εαυτό του από διαφορετικές αποστάσεις...επειδή το λιγότερο είναι περισσότερο και παράλληλα βαρετό και επειδή καμιά μέθοδος δεν είναι και ούτε θα έπρεπε να είναι τέλεια...αλλά να αποτελεί μια αφήγηση, ένα πόλο έλξης και να προβάλλει το νόημά του...κρίνω ότι είναι μια καλή προσπάθεια που θέλει μερικές "πινελιές" ακόμη..!
McRaster Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 23 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 23 , 2015 Θερμά συγχαρητήρια στα παιδιά
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 Οι μεγάλες γυάλινες επιφάνειες παραπέμπουν σε "ενεργειακό σουρωτήρι",εκτός κι αν το υλικό έχει πολύ μικρό συντελεστή θερμοπερατότητας..... Άσε δε που μορφολογικά παραπέμπει σε βιομηχανικό στιλ. Το αεροδυναμικό σχήμα παραπέμπει σε γρήγορη κίνηση, και αυτή σε άγχος, Ίσως ήταν καλό για την Ομόνοια (παρέα με το "δρομέα"), αλλά σε μια αγροτική περιοχή (έστω κι αν αυτή γειτνιάζει με βασικό οδικό άξονα), θα έπρεπε να αποπνέει μια αίσθηση ηρεμίας και γαλήνης. Πράγματι, εδώ μιλούν οι αριθμοί και όχι οι υποκειμενικότητες. Ο συντελεστής θερμοπερατότητας για κούφωμα Alu περί τα 6μ2 με διπλό ενεργειακό υαλοπίνακα, μαλακή επίστρωση και πλήρωση διακένου με αέριο (high tech) δεν μπορεί ούτε με μάγια να πέσει κάτω από τα 1,4W/m2 K. Αυτό σημαίνει ότι το κούφωμα θα έχει την διπλάσια θερμοπερατότητα !! από το ανώτατο επιτρεπτό όριο για θερμομονωμένους τοίχους, συμπεριλαμβανομένων των στοιχείων σκυροδέματος του φατνώματος (δοκοί-στύλοι) που έστω και με τον προηγούμενο κανονισμό θερμομόνωσης ήταν 0,7W/m2K. Από τις τεράστιες υάλινες επιφάνειες του κτιρίου λοιπόν δεν μπορεί κανείς παρά να περιμένει διπλάσια διαφυγή θερμότητας . Όσο για ηλιακό όφελος τι να περιμένουμε το χειμώνα όταν ο ήλιος έχει εξαφανιστεί από τις πέντε το απόγευμα μέχρι τις επτάμισυ το άλλο πρωί ! Και πέραν αυτού ας αναλογιστεί κανείς τις ανάγκες για ψυκτικό φορτίο για το καλοκαίρι δίπλα στον "πύρινο" Θεσσαλικό κάμπο που είναι η Κάτω Αιγάνη.... Αν αυτό δεν είναι ενεργειακό σουρωτήρι τότε ποιό είναι;...... (+1) Πολύ ωραίο το design αλλά η δυναμική του σχεδιασμού παραπέμπει σε σκάφος πολυτελείας yacht, σε χώρο έκθεσης αυτοκινήτων, τέλος σε χώρο που αισθάνεσαι ένα περιρρέοντα δυναμισμό ώσπου στο τέλος αναζητάς να πας στο σπίτι σου να ...ηρεμήσεις...... (+1)
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 (edited) Μα να σε πω, με την τελευταία σου πρόταση είπες συμπυκνωμένα όλα όσα μου έρχονταν στο μυαλό. +1. Για το "ενεργειακό σουρωτήρι" δεν μπορώ να πω κάτι, καθώς δεν γνωρίζω αν π.χ. έχουν εφαρμοστεί τεχνικές φυσικού δροσισμού. Από την άλλη, οι τεράστιες γυάλινες επιφάνειες, που επιτρέπουν την σε βάθος διείσδυση της ηλιακής ακτινοβολίας τον χειμώνα (λόγω χαμηλού ηλιακού ύψους), σε συνδυασμό με στοιχεία από σκυρόδεμα στο εσωτερικό έχουν μεγάλη θερμοχωρητικότητα. Βλέπω μεγάλους οριζοντίους προβόλους (αλλά δεν γνωρίζουμε προσανατολισμούς) και οριζόντιες περσίδες (δεν θα έπρεπε να έχει και κατακόρυφες, αφού κάπου θα πέφτει και η δύση ), οπότε δεν το συνεχίζω σχετικά με αυτό. Και τέλος, με βρίσκουν σύμφωνο τα παρακάτω σχόλια του tetris: ..2. Δεν μπορώ να δω μια κατασκευή ξεκομμένη από το περιβάλλον της. Η άποψή μου είναι ότι πρέπει να προσαρμοζόμαστε στη φύση, και όχι να την διαμορφώνουμε ανάλογα με τα γούστα μας....Δεν είναι καταδικαστέο το "φαίνεσθαι", αρκεί να είναι σε δεύτερη μοίρα. Είναι γνωστό άλλωστε το ανέκδοτο με το βλάχο που ήθελε από το ζωγράφο να βάλει τσαρούχια στο χριστό... Edited Σεπτέμβριος 25 , 2015 by panos-vicious
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 (edited) Και τέλος, με βρίσκουν σύμφωνο τα παρακάτω σχόλια του tetris:...... Κι εγώ συμφωνώ κι επαυξάνω...... EDIT : Αλλά θερμοχωρητικότητα στο beton ή στις τζαμαρίες δεν θα βρει κανείς. Χώρια που για να "μαζέψει " κανείς την ηλιακή ακτινοβολία με την προδοκία να του φανεί χρήσιμη για το βράδυ, πρέπει να ζει συνεχώς υπό καθεστώς υποχρεωτικής "διαφάνειας" και φωτισμού χωρίς κουρτίνες...... Edited Σεπτέμβριος 25 , 2015 by Anton_civeng
tetris Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 .... EDIT : Αλλά θερμοχωρητικότητα στο beton ή στις τζαμαρίες δεν θα βρει κανείς. Χώρια που για να "μαζέψει " κανείς την ηλιακή ακτινοβολία με την προδοκία να του φανεί χρήσιμη για το βράδυ, πρέπει να ζει συνεχώς υπό καθεστώς υποχρεωτικής "διαφάνειας" και φωτισμού χωρίς κουρτίνες...... Υπάρχουν οι τοίχοι Trombe, και μάζας, οι οποίοι με κάποιο "έξυπνο" εξωτερικό κούφωμα κάνουν μια χαρά τη δουλειά τους, χωρίς να είσαι απίκο. Στο ελλάντα όμως, τώρα ανακαλύπτουμε τον τροχό. Πέραν του ότι η συγκεκριμένη κατασκευή δεν προσφέρεται για αρχιτεκτονιές. Και μια "μπηχτή" Το ότι δεν υπάρχουν σχόλια αρχιτεκτόνων εδώ, να εκληφθεί ως σιωπηρή αποδοκιμασία?
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 (edited) @Anton_civeng Ε, ερημιά φαίνεται εκεί, τζαμαρίες φουλ θέλανε, γκαζόν να βλέπουν μέχρι να το μπουχτίσουν θέλανε, μάλλον δεν θα τους νοιάζει να τραβάνε τις κουρτίνες. Μα κι εσύ κάτι προβληματισμούς που έχεις ! Δεν είπα για θερμοχωρητικότητα των υαλοπινάκων (που δεν έχουν), αλλά του σκυροδέματος. @tetris Είπαμε, "άπλα" στο μάτι θέλανε ρε παιδί μου. Τι Trombe και τοίχοι μάζας. Edited Σεπτέμβριος 25 , 2015 by panos-vicious
Didonis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 Και μια "μπηχτή" Το ότι δεν υπάρχουν σχόλια αρχιτεκτόνων εδώ, να εκληφθεί ως σιωπηρή αποδοκιμασία? λάθος συμπέρασμα.
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2015 (edited) Υπάρχουν οι τοίχοι Trombe, και μάζας, οι οποίοι με κάποιο "έξυπνο" εξωτερικό κούφωμα κάνουν μια χαρά τη δουλειά τους, χωρίς να είσαι απίκο. Στο ελλάντα όμως, τώρα ανακαλύπτουμε τον τροχό. Πέραν του ότι η συγκεκριμένη κατασκευή δεν προσφέρεται για αρχιτεκτονιές. Βεβαίως και υπάρχουν, και είπα να μην το προχωρήσω περισσότερο για δικέλυφες όψεις, μαυρισμένους τοίχους, τεχνητή δημιουργία φαινομένου θερμοκηπίου, κλπ, κλπ,κλπ, αλλά εδώ δεν έχω δει κάτι τέτοιο. Αλλά και να είχα δει, προσωπικά ελάχιστα πιστεύω σε τέτοιες πρακτικές που ΚΑΙ δεσμεύουν την αρχιτεκτονική ελευθερία-εμφάνιση ΚΑΙ λειτουργούν υπό προυποθέσεις μη άμεσα ελεγχόμενες και μη σταθερής απόδοσης. Μήπως να είναι σημειολογικό άραγε ότι το όνομα αυτού του επινοητή Trompe, που του έδωσε το όνομα του, σχετίζεται λεκτικά απόλυτα με το "se tromper" που στα Γαλλικά σημαίνει πλανώμαι.........; Κι ελπίζω μ΄αυτό το τελευταίο να μην ξεσηκώσω το forum... ... panos-vicious, αυτή η πρόταση σου "οι τεράστιες γυάλινες επιφάνειες, που επιτρέπουν την σε βάθος διείσδυση της ηλιακής ακτινοβολίας τον χειμώνα (λόγω χαμηλού ηλιακού ύψους), σε συνδυασμό με στοιχεία από σκυρόδεμα στο εσωτερικό, έχουν μεγάλη θερμοχωρητικότητα." πίστεψε με, έχει σαν υποκείμενο του ρήματος "έχουν" το "οι επιφάνειες" και με επιθετικό προσδιορισμό το " γυάλινες " και "τεράστιες" και καταλήγει δικαίως σ΄αυτό που μ΄έκανες να καταλάβω...... δεν φταίω .... όσο για το Beton δεν είναι η καλύτερη λύση για μεγάλη θερμοχωρητικότητα αν την επιζητούμε , μη ξεχνάμε τα κεραμικά κ.λ.π.... Edited Σεπτέμβριος 25 , 2015 by Anton_civeng
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα