Σύνδεση κυκλοφορητή inverter σε σειρά με σταθερών στροφών

[aithilenio]

 

Θερμά συγχαρητήρια.

Τι να πω τώρα;

Ευχαριστώ  antloukidis γιατί όπως και να το κάνουμε η αναγνώριση του κόπου απο μηχανικούς είναι τιμή για μένα ......

Edited Σεπτέμβριος 29 , 2015 by aithilenio

[akaliak]

 

 +1 Μιχάλη ωραίο το Handbook ιδίως η εικόνα 2 παραπάνω με τους ανόμοιους κυκλοφορητές που ξεκαθαρίζει το βαμμένο σημείο που πλέον δεν προστίθενται ....

Να μας ξεκαθάριζε και την περίπτωση των δύο ανόμοιων κυκλοφορητών όπου ο ένας είναι ηλεκτρονικός και ο άλλος σταθερών στροφών θα ήταν πλέον ξεκάθαρο....

 

Φίλε akaliak κατι δεν πάει καλά στο μανομετρικό που βγάζει η εγκατάσταση....Είναι τεράστιο.....Για να πάρεις το πολυπόθητο 1 κυβικό θέλεις 28 μέτρα μανομετρικό....

Μην τρελαθούμε κίολας.....

Αν θεωρήσουμε ότι οι μετρήσεις ήταν σωστές έχω υποψία ότι μπορεί το πρόβλημα να είναι τεχνικής φύσεως.....

Δεν θυμάμαι, γιατί το είδα στα πεταχτά. Στο  γεφύρωμα που έκανε ο μάστορας στο κολλεκτέρ μετά την μετατροπή έβαλε εξαεριστικά;

Το σημείο αυτό κάνει ανάποδο σιφόνι.

Όπως δεν θυμάμαι αν έχει εξαεριστικά και το νέο τμήμα επίτοιχου πρώτο σώμα που είναι ομπρέλα.....

Φαντάσου να έχουμε εγκλωβισμένο αέρα που να εμποδίζει την ροή και εμείς εδώ να κάνουμε διατριβή πάνω στους κυκλοφορητές και τις χαρακτηριστικές καμπύλες..........

 

 

 

Και εγώ από την αρχή είχα αμφιβολίες με το μανομετρικό.

 

Εξαεριστικά υπάρχουν και στους δύο κλαδους ομπρέλα από τον επίτοιχο μέχρι το πρώτο σώμα.

 

Όμως στο γεφύρωμα τον κολλεκτέρ δεν βάλαμε εξαεριστικά. Θα τοποθετήσουμε αύριο που θα ξεκινήσει εγκατάταση και στο 4ο διαμέρισμα και θα δω συμπεριφορά του δικτύου.

 

Λες να είναι αυτό;

[akaliak]

H εικόνα από το παρακάτω Handbook της Grundfoss σελ. 103 https://dk.grundfos.com/content/dam/Global%20Site/Industries%20&%20solutions/Industry/pdf/Pump_handbook.pdf

 

Παρατήρηση: H παροχή κοινή...

 

+1 και από εμένα, πολύ χρήσιμο το handbook.

 

Όσον αφορά την σε σειρά σύνδεση:

 

Ο κάθε κυκλοφορητής αν μπει μόνος του στο δίκτυο ασκεί την πίεσή του και παίνουμε την αντίστοιχη παροχή, σύμφωνα με την χαρακτηριστική καμπύλη του δικτύου (που είναι πάντα η ίδια).

 

Όταν μπούνε και οι δύο μαζί σε σειρά ασκούνε μεγαλύτερη πίεση ίση με το άθροισμα των μανομετρικων τους και τότε οι κοινή παροχή τους είναι μεγαλύτερη από την παροχή που παίρνουμε αν συνδέσουμε τον κάθε ένα μόνο του. Και αυτό φαίνεται και από το διάγραμμα, η χαρακτηριστίκή καμπύλη του δικτύου τέμνει τώρα την νέα καμπύλη τη σύνθεσης των δύο κυκλοφορητών, που είναι ψηλότερα και την τέμνει δεξιότερα.

 

Νομίζω ότι το ίδιο πράγμα λέμε και οι δύο πάντως.

[akaliak]

Τι να πω τώρα;

Ευχαριστώ  antloukidis γιατί όπως και να το κάνουμε η αναγνώριση του κόπου απο μηχανικούς είναι τιμή για μένα ......

 

Το έχουμε πει, υδραυλικός μηχανικός!!!

[ckots]

Συνάδελφοι καλημέρα

Πρόσφατα τοποθετήθηκε λέβητας φυσικού αερίου παράλληλα με τον υπάρχοντα λέβητα πετρελαίου σε μικτό δίκτυο θέρμανσης (δισωλήνιο ομπρέλα + μονοσωλήνιο)

Κατά την αρχική λειτουργία του λέβητα αερίου παρατηρήθηκε χαμηλή απόδοση στο τελευταίο σώμα της ομπρέλας.

Υποθέσαμε οτι δεν επαρκεί ο κυκλοφορητής της μονάδας και γι' αυτό συνδέθηκε στη σειρά με τον κυκλοφορητή (WILO RS 30/80r) που υπάρχει στην αρχική εγκατάσταση του πετρελαίου χωρίς όμως αποτέλεσμα στην απόδοση του τελευταίου σώματος.

Να σημειώσω εδώ οτι ο υπάρχον κυκλοφορητής λειτουργούσε στη τρίτη ταχύτητα με το πετρέλαιο και παρότι με το αέριο ανεβάσαμε την ταχύτητα στην τέταρτη δεν υπήρξε διαφορετικό αποτέλεσμα.

Υπάρχει κάποια άποψη γιατί μπορεί να συμβαίνει αυτό; 

[antloukidis]

Γενικά όταν υπάρχει πρόβλημα στο πιό απομακρυσμένο σώμα, είναι συνήθως πρόβλημα κακού ballancing.

Η λύση είναι μικρό στραγγάλισμα των βανών σε όλα τα σώματα (πλην του απομακρυσμένου)

[alej]

1. Θα βοηθούσε ένα σκαρίφημα.

2. Πως δούλευε πριν με το πετρέλαιο, πως δουλεύει τώρα αν βάλεις μόνο το πετρέλαιο;

3. Καθαρίσατε καλά το δίκτυο; Κάνατε καλή εξαέρωση;

[CHD]

Συνεχίζοντας το παραπάνω, σε διαφορετική εφαρμογή. Με προβληματίζει η κλασσική εφαρμογή του δοχείου αδρανείας που δημιουργεί πρωτεύον και δευτερεύον κύκλωμα και τα παραπάνω είναι ενα καλό feedback για μελοντική χρήση. Να πω επίσης, έχω διαβάσει στα τεχνικά της calefi εφαρμογή με δοχείο αδρανείας αλλά όχι 4σωλήνια σύνδεση , όπως συμβαίνει συνήθως. Ειδικά για αντλίες θερμότητας προτείνουν 3σωλήνια! με το "δευτερεύον" να παίρνει από κοινό κλάδο με το πρωτεύον, ο οποίος ύστερα καταλήγει στην "προσαγωγή" του δοχείου. Και ουσιστικά στο δοχείο καταλήγει η διαφορά των παροχών, αντί να κλέβονται μεταξύ τους μέσα στο δοχείο αδρανείας. Αν ακούγεται μπερδεμένο, όποιος ενδιαφερθεί θα ανεβάσω σχέδιο. 
Και το ερώτημα είναι: πως ρυθμίζεις τις παροχές στην κλασσική σύνδεση δοχείου αδρανείας ώστε να μην χάνεις kw λόγω των διαφορών που αναγκαστικά θα προκύψουν στα δύο κυκλώματα, και ειδικά όταν ο κυκλοφορητής της αντλίας είναι φυσικά inverter και αυτός του δευτερεύοντος είναι Pico 30-1-8 , π.χ ; Εχεις κάνει κάποιος συγκεκριμένη προσπάθεια για ρύθμιση; 

[CHD]

υπαρχει περίπτωση να δουλέψει και το ανάποδο: δηλ inverter κυκλοφορητής (από αντλία θερμοτητας) σε σειρά με σταθερών τον οποίο ελέγχει η αντλία θερμότητας άμεσα. γίνεται καθαρά για λόγους διαχείρισης του μανομετρικού της εγκατάστασης. το έχει δοκιμάσει κανείς;