Κόστος επί τοις % Μπετών

[BAS]

Πάντως παλιά της ιντερμπετόν ήταν τα μπετά στο κτίριο της Κηφισίας που είχε πρόβλημα και το κατεδάφισαν πριν 30 χρόνια περίπου . Γενικά είτε πρέπει να παίρνουμε δοκίμια , είτε πρέπει να ζητάμε από την εταιρεία να μας δίνει τα δικά της για το σκυρόδεμα που έρχεται και σε εμάς εκείνη την ημέρα .

 

Μη θεωρούμε ότι υπάρχουν κακοί και καλοί . Απλά υπάρχουν και λάθη κάποια φορά . Ευτυχώς πάρα πολύ σπάνια .

 

Τώρα το ότι το κόστος σήμερα είναι χαμηλότερο από το 2008 , θα μου επιτρέψετε να αμφιβάλλω πολύ . Ολιγοπώλια , μηδενική πίστωση , έλλειψη σοβαρών εργατών , αρπαχτές , αρπακολλητζήδες και βέβαια ΚΕΝΑΚ , ελεγκτές δόμησης , ανεβάζουν κατά πολύ το κόστος μελέτης , επίβλεψης και κατασκευής .

[terry]

Βρε ΒΑΣ, αντε για τον ΚΕΝΑΚ να συμφωνησω, αλλα πρεπει να συγκρινουμε και το κοστος λειτουργιας.

Αλλα ο Ελεγκτης Δομησης πως ανεβαζει το κοστος κατασκευης?? (προσεξε, μιλαω για κοστος κατασκευης)

 

Και ειδικα το κοστος επιβλεψης, για ποιο λογο το βαζεις μεσα?

Edited Σεπτέμβριος 30 , 2015 by terry

[atsalovergas]

Γενικά είτε πρέπει να παίρνουμε δοκίμια , είτε πρέπει να ζητάμε από την εταιρεία να μας δίνει τα δικά της για το σκυρόδεμα που έρχεται και σε εμάς εκείνη την ημέρα .

 

Πάντα πρέπει να εξαγάγεις δοκίμια,όπως προβλέπει ο ΚΤΣ. Είναι νόμος.

 

Από εκεί και πέρα η εταιρεία μπορεί να σου στείλει ότι θέλει. Πόσο μάλλον όταν και ο εργαστηριακός έλεγχος γίνεται σε δικά της εργαστήρια...

Edited Σεπτέμβριος 30 , 2015 by atsalovergas

[terry]

Δοκιμια παντα στο εργο.

Ειναι υποχρεωση του κατασκευαστη.

Ας παρει 12 μητρες να τις εχει.

Εχει 50Ε η μια.

Διαφορετικα, ας φωναξει καποιο πιστοποιημενο εργαστηριο.

[BAS]

Μιλάω ότι πρέπει πλέον η μελέτη να είναι πλήρως ολοκληρωμένη , αφού δεν μπορείς να κάνεις καμία αλλαγή , χωρίς να αλλάξεις και την άδεια και ότι ο επιβλέπων πρέπει να είναι συχνότερα στο έργο ώστε να μην έχει διαφορές από την μελέτη και να τσακώνεται με την γυναίκα του πελάτη που βλέπει τα σπίτια της Δυναστείας στα περιοδικά και θέλει να τα φτιάξει σε 80-100 τμ . Αυτό σημαίνει ότι οι αμοιβές θα πρέπει να είναι μεγαλύτερες . Το ότι τώρα δεν βγάζουμε άδειες και δεν έχουμε δουλειές και κάποιοι μπορεί να χτυπάνε τις αμοιβές τους χαμηλά , δεν σημαίνει κάτι . 

 

Εγώ έχω σταματήσει να κάνω ιδιωτικές άδειες από το 1995 γιατί εδώ στην Αθήνα ο συνδυασμός πίεσης για εκπτώσεις και γρηγορόσημων για διεκπεραίωση στις πολεοδομίες , μαζί με τα μεροκάματα στο γραφείο με πελάτη , σχεδιασμό και επίβλεψη στο έργο , έβγαζε μεροκάματο χαμηλότερο από τον εργάτη στις οικοδομές . Η μόνη λύση ήταν η εργολαβία , αλλά εκεί ο κάθε ιδιώτης είχε την άποψη ότι μόνος του θα τα κατάφερνε καλύτερα . 

 

Σήμερα για εσάς τους νεώτερους θα πρέπει να ισχύει ένας άλλος τρόπος σκέψης . Τέτοια εποχή βέβαια δεν έχει νόημα να το λέμε , αλλά έτσι και αλλιώς τέτοια εποχή ελάχιστοι χτίζουν .

 

Με αυτή την λογική λοιπόν θα πρέπει οι αμοιβές να είναι μεγαλύτερες , άλλωστε οι νόμιμες από το 2008 είναι . Μπορεί λοιπόν αυτό να μην φαίνεται τώρα σαν κόστος , αλλά σε μια χώρα που η λογική είναι "Βγάλε μου μια άδεια μηχανικέ και μετά θα χτίσω εγώ με τον μπατζανάκη που έχει χτίσει και ξέρει και μετά θα το ολοκληρώσουν η γυναίκα και η γυναίκα του κουνιάδου που έχει 10 ντάνες περιοδικά για σπίτια" , ο ελεγκτής δόμησης και ο τρόπος των αδειών είναι επιπλέον κόστος .

 

Για τα δοκίμια είναι μεγάλη η κουβέντα και καλό είναι να γίνεται σε κλειδωμένο για το κοινό θέμα για να μην δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις .

 

Αλλά όταν η ίδια η εταιρεία σου πιστοποιεί την ποιότητα του προιόντος της , αν είναι ψεύτικα τα δικά της εργαστήρια , τότε έχουμε πλέον Φολκσβάγκεν .

[Arche]

Ο Τέρυ έχει δίκιο, 14,578

[terry]

Μιλάω ότι πρέπει πλέον η μελέτη να είναι πλήρως ολοκληρωμένη , αφού δεν μπορείς να κάνεις καμία αλλαγή , χωρίς να αλλάξεις και την άδεια και ότι ο επιβλέπων πρέπει να είναι συχνότερα στο έργο ώστε να μην έχει διαφορές από την μελέτη και να τσακώνεται με την γυναίκα του πελάτη που βλέπει τα σπίτια της Δυναστείας στα περιοδικά και θέλει να τα φτιάξει σε 80-100 τμ . Αυτό σημαίνει ότι οι αμοιβές θα πρέπει να είναι μεγαλύτερες . Το ότι τώρα δεν βγάζουμε άδειες και δεν έχουμε δουλειές και κάποιοι μπορεί να χτυπάνε τις αμοιβές τους χαμηλά , δεν σημαίνει κάτι .

 

 

ΒΑΣ, αυτο επρεπει να ισχυε απο το 1950.

Μελετη Εφαρμογης, τελος.

Ασχετα να δεν γινοταν ποτε.

 

 

Αλλά όταν η ίδια η εταιρεία σου πιστοποιεί την ποιότητα του προιόντος της , αν είναι ψεύτικα τα δικά της εργαστήρια , τότε έχουμε πλέον Φολκσβάγκεν .

 

 

Δεν παει ετσι βρε ΒΑΣ.

Οκ η εταιρεια μπορει να διωχνει πιστοποοιημενο υλικο απο το εργοστασιο.

Αλλα εσενα σε νοιαζει τι βαζεις στο εργο.

Αν η βαρελα εκανε 3 ωρες να ερθει στο εργο, το στελνεις πισω, ασχετα αν εφυγε απο την εταιρεια μια χαρα.

[atsalovergas]

Επιπλέον ελέγχεις και τον κατασκευαστή και του περνάς και το σωστό μήνυμα για την πορεία της συνεργασίας.

Edited Σεπτέμβριος 30 , 2015 by atsalovergas

[Pavlos33]

Δοκιμια παντα στο εργο.

Ειναι υποχρεωση του κατασκευαστή.

 

και να συμπληρώσω terry ότι με βάση το άρθρο 15 παρ. 15.2.1 του Κ.Τ.Σ. 

"οι δειγματοληψίες των υλικών και του σκυροδέματος και η αποστολή δειγμάτων γίνονται με τη μέριμνα και την επίβλεψη του επιβλέποντα μηχανικού μετά από γραπτή εντολή του (π.χ αναγραφή στα σχέδια ξυλοτύπων, ημερολόγιο έργου κλπ), από προσωπικό και μέσα που διαθέτει ο κατασκευαστής του έργου"

Επομένως, αν ο επιβλέπων μηχανικός το έχει αναγράψει στα σχέδια (που σημαίνει έμμεσα ότι ιδιοκτήτης και κατασκευαστής έλαβαν γνώση)  ή γενικότερα έχει δώσει γραπτή εντολή να ληφθούν δοκίμια και ως συνήθως ο ιδιοκτήτης δεν το κάνει, δεν φέρει και καμία ευθύνη για μια τέτοια παράλειψη.

[salpigoal]

Μ αρεσει που καθεστε και αναλωνεστε τοση ωρα για τα δοκιμια λες και ειναι κανα τρελο κοστος και επηρεαζει τα τελικα εξοδα σκυροδετησης του φ.ο.