Προκαταβολή φόρου 75% για τα εισοδήματα του 2015

[terry]

1ον Θα κανει "εναρξη" η εταιρεια στο ΤΕΕ, οποτε θα παρει κωδικους.

2ον Υπαρχει θεμα με το ποιος υπογραφει, αλλα πολυ απλα υπογραφει ενας μηχανικος που ειναι και συνεταιρος στην εταιρεια.

3ον Αν μιλαμε για μισθωτη εργασια, δε μπορεις να περασεις τα εξοδα των προσωπικων αυτοκινητων. Αν μιλαμε για μπλοκακι, λογικα ισχυει παλι το ιδιο. Μια λυση θα ηταν να μπουν ολα τα αυτοκινητα στην εταιρεια, ωστε να εκπιπτει και ο ΦΠΑ των εξοδων των αυτοκινητων.

 

Οποτε ολοι συνεταιροι.

Τιμολογει μονο η εταιρεια.

Ολοι τιμολογουν στην εταιρεια ή ειναι με μισθωτη σχεση (δεν εχω ιδεα τι ισχυει με τα μισθολογια και τις ασφαλιστικες εισφορες).

Edited Οκτώβριος 4 , 2015 by terry

[tasxan206]

3. Τα αυτοκίνητα μπαίνουν στην εταιρεία με μεταβίβαση φαντάζομαι. Όχι ως κεφάλαιο.

 

Το ΜΕΚ και στελέχωση άλλης εταιρείας φαντάζομαι δε παίζουν ρόλο.

 

edit

Πολύ 'φαντάζομαι' έπαιξε...

Edited Οκτώβριος 4 , 2015 by tasxan206

[GEORGE MICHEAL]

Από αυτά που διαβάζω , εκτιμώ ότι όπως έγραψε και ένα συνάδελφος είναι μια καλή λύση αν είναι 4- 5 μηχανικοί ειδικά αν είναι στην ίδια περιοχή Εκτός από την δυναμική στην λήξη εργασιών αφού ενώνουν τις δυνάμεις τους - εξοπλισμό πελάτες κλπ Αλλά έχουν ένα λογιστή που σίγουρα μπορεί να παίρνει αμοιβή λιγότερη από το άθροισμα των 4 - 5 Τα αυτοκίνητα και ο ΦΠΑ από τα καύσιμα και τα έξοδά τους είναι σημαντικό έξοδο Μάλλον καλό μου ακούγεται το όλο επιχείρημα 

Edited Οκτώβριος 4 , 2015 by GEORGE MICHEAL

[george68]

στην ΙΚΕ πρεπει τουλαχιστον ενας μετοχος να εχει ασφαλιση.. δηλαδη οπως εισαι τωρα δεν αλλαζει κατι, ο δευτερος νομιζω μπορει και να μην εχει αν ειναι απλως μετοχος .. αν ειναι μισθωτος πρεπει να του πληρωνει την ασφαλεια η εταιρια ...ολα καλα ειναι μεχρι εδω απλως οι ΙΚΕ ΑΕ και ΕΠΕ εχουν κοστοι διατηρησεις που απο οτι ρωτησα φτανουν και τα 150 ευρω ανα μηνα αναλογα με τον λογιστη.. το τελος επιτηδευματος δεν το γλιτωνεις το πληρωνη η εταιρια ..

[BAS]

Λοιπόν για να μην αγχώνεστε .

Μιλάω για μηχανικούς που έχουν ΣΙΓΟΥΡΟ καθαρό κέρδος τουλάχιστον 12000 τον χρόνο , δηλαδή μετά την αφαίρεση του ΤΣΜΕΔΕ από τα κέρδη .

 

Τότε το μόνο πρόβλημα είναι η συνεργασία μεταξύ τους ώστε να μην κλέβει ο ένας τον άλλο και να έρχονται οι δουλειές στην εταιρεία και όχι να κρύβονται . Ακόμα να υπάρχουν δουλειές κυρίως άσπρες .

 

Σε αυτή την περίπτωση η εταιρεία γράφεται στο τεε και παίρνει κωδικούς και υπογράφει όποιος έχει συμβατική σχέση με την εταιρεία ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ της εταιρείας .

Δηλαδή

Για την ΑΜ ΤΕΧΝΙΚΗ

ΓΙΩΡΓΟΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 

ΑΡΧΙΤΕΚΤΩΝ

 

Ολοι οι μηχανικοί είναι ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ της εταιρείας , ΌΧΙ μπλοκάκια . Ταυτόχρονα είναι και μέτοχοι , όπου μπορεί να είναι και άλλοι .

Ως υπάλληλοι της εταιρείας είναι μισθωτοί και έχουν αφορολόγητο 12000 € που δεν έχουν ως ΕΕ . Την ασφάλιση την πληρώνει η εταιρεία ως μέρος του μικτού μισθού . Τα αυτοκίνητα του καθενός δεν ενδιαφέρουν την εταιρεία . Αν θέλετε τα κρατάτε , αν θέλετε τα πουλάτε . Η εταιρεία θα σας δώσει με λήζινγκ αυτοκίνητο και κινητό , τα οποία θα είναι μέρος του μισθού σας και έξοδα της εταιρείας . Η εταιρεία θα έχει ένα λογιστή και ένα τέλος επιτηδεύματος 1000 € και αναλογικά μικρότερο ενοίκιο από 4-5 γραφεία μαζί , όπως μπορεί να έχει και γραμματέα .

 

Αν λοιπόν είστε 4 μηχανικοί που έχουν 25000 τζίρο ο καθένας και έξοδα μαζί με ασφάλιση 10000 , τότε θα πληρώσετε 3750 φόρο και προκαταβολή και τέλος επιτηδεύματος και ελάχιστα έξοδα θα μπορέσετε να περάσετε .

Αν οι 4 κάνετε μία ΙΚΕ και έχετε και μία γραμματέα , τα έξοδα σας θα είναι λιγότερο από 40000 , αλλά θα έχετε και 48000 μισθούς . Οπότε η εταιρεία με 100.000 τζίρο θα έχει καθαρά κέρδη περί τα 15000 και θα πληρώσει 3750 φόρο και προκαταβολή και τέλος επιτηδεύματος , ενώ εσείς θα είστε αφορολόγητοι και θα είσπράξετε και 2500 ο καθένας μέρισμα .

 

Χοντρικά λοιπόν στην μία περίπτωση θα εισπράξει το κράτος ως φόρο 4 Χ 4400=17600  , ενώ στην άλλη 4750 . 

Που ποντάρει το κράτος και πριμοδοτεί έτσι την εταιρεία ? 

 

Οτι από τον φόβο των συνεταίρων τα μαύρα θα περιοριστούν η θα μηδενιστούν στην εταιρεία σε αντίθεση με την ατομική επιχείρηση που δεν ελέγχεται .

 

Αυτά σε γενικές γραμμές διότι ακόμα παραμένω μηχανικός και δεν έγινα λογιστής  , οπότε μπορεί να έχω και λαθάκια .

 

Ενδιαφέρον θα ήταν να αρχίσετε να διαβάζετε ισολογισμούς εταιρειών . 

Εκεί θα πρέπει να κοιτάτε με πόσο τζίρο ξεκινάνε και πόσο καθαρό κέρδος έχουν στο τέλος και πόσο φόρο πληρώνουν σαν ποσοστό του τζίρου .

Τότε θα καταλάβετε πολλά .

[Emporas]

Παλικάρια η λύση είναι μία . Αν έχετε αποφασίσει να μείνετε Ελλάδα και στο επάγγελμα και αν έχετε δουλίτσα που σας αφήνει 10-15.000 τον χρόνο καθαρά μετά την ασφάλιση βρείτε ακόμα έναν συνάδελφο ίδιας η διαφορετικής ειδικότητας και κάντε μιά ΙΚΕ . Βάλτε ένα μισθό 1000 στον εαυτό σας από την εταιρεία ο καθένας που θα είστε αφορολόγητοι και αφήστε την εταιρεία με κέρδη 1-2000 € . Θα τους δίνετε 500 € φόρο και 1000 € τέλος επιτηδεύματος και τέλος .

 

Ενώ τώρα θα τρώτε από 2500-3750 φόρο ο καθένας και 650 τέλος επιτηδεύματος . Δηλαδή θα έχετε ένα αμαξάκι δώρο με λίζινγκ ο καθένας από το κράτος .

 

Στην Ο.Ε. που συμμετέχω σαν ιδιοκτήτης πάντως δε μπορώ να βάλω τον εαυτό μου ως "μισθωτό" και να περνάω το μισθό μου στα έξοδα...

 

Και γενικά έχω την εντύπωση ότι σε κάθε μορφής εταιρία δε μπορούν οι ιδιοκτήτες να περνούν τις αμοιβές τους στα έξοδα της...αν ήταν έτσι ο κάθε ελεύθερος επαγγελματίας θα έκανε μια μονοπρόσωπη εταιρία κι ακόμη και 100 χιλιάρικα να είχε κέρδη θα έβαζε 100 χιλιάρικα ετήσιο μισθό και θα πλήρωνε μόνο το χιλιάρικο του τέλους επιτηδεύματος!

 

Αυτό που μπορεί να γίνει είναι να βρείτε κάποιον άσχετο και να του κάνετε "εικονική" πρόσληψη, να του καταθέτετε "μισθό" κάθε μήνα στο λογαριασμό του και να σας τον επιστρέφει μετά σε μετρητά...αλλά και πάλι, το ταμείο του ποιος θα το πληρώνει μετά;Και τα χρήματα που θα παίρνετε πίσω "στο χέρι" πως θα τα "δικαιολογήσετε" στην εφορία;

Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα...

 

Υ.Γ. Σε λίγο καιρό θα μπει στο στόχαστρο ΚΑΙ το αφορολόγητο των μισθωτών, μην έχετε αυταπάτες...

Edited Οκτώβριος 5 , 2015 by Emporas

[BAS]

H OE είναι προσωπική εταιρεία . Η ΙΚΕ είναι όπως η ΕΠΕ και η ΑΕ εταιρεία μη προσωπική και έχει βιβλία διπλογραφικά .

 

Αν ο ΕΕ είχε 100.000 κέρδη θα πλήρωνε φόρο για τα 100.000 και η εταιρεία το τέλος . 

 

Αυτό που είναι το όφελος όταν την εταιρεία την κάνουν 3-4 τουλάχιστον , είναι ότι κερδίζουν το αφορολόγητο των μισθωτών και έχουν οικονομία κλίμακας στα έξοδα , όπως γραφείο , αυτοκίνητα , λογιστής , υπάλληλοι .

[SOTHRIS]

H OE είναι προσωπική εταιρεία . Η ΙΚΕ είναι όπως η ΕΠΕ και η ΑΕ εταιρεία μη προσωπική και έχει βιβλία διπλογραφικά . ΔΙΠΛΟΓΡΑΦΙΚΑ ΒΙΒΛΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΗΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΑ . ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΔΙΠΛΟΓΡΑΦΙΚΑ ΟΙ ΑΕ, ΕΠΕ και οι ΙΚΕ , ενώ από τις λοιπές επιχειρήσεις όσες υπερβαίνουν το 1.500.000 ευρω , ως κύκλο εργασιών,

 

Αν ο ΕΕ είχε 100.000 κέρδη θα πλήρωνε φόρο για τα 100.000 και η εταιρεία το τέλος . 

 

Αυτό που είναι το όφελος όταν την εταιρεία την κάνουν 3-4 τουλάχιστον , είναι ότι κερδίζουν το αφορολόγητο των μισθωτών και έχουν οικονομία κλίμακας στα έξοδα , όπως γραφείο , αυτοκίνητα , λογιστής , υπάλληλοι .  ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΕΡΔΙΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟ ΝΟΜΟ  (Ν 4172/13 , ΑΡΘΡΟ 12 ) ΟΙ ΑΜΟΙΒΕΣ ΔΙΑΧΕΡΙΣΗΣ κλπ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΩΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΑΠΟ ΜΙΣΘΩΤΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΚΑΙ ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΥΨΟΣ ΑΜΟΙΒΗΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΩΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΑΦΟΡΟΛΟΓΗΤΟ ΠΟΣΟ ΤΩΝ ΜΙΣΘΩΤΩΝ ΤΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΣΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΣ κλπ (αυτο ομως μπορει να μεταβληθεί )

[BAS]

Πάντα οι αμοιβές διαχείρισης ήταν εισόδημα μισθωτού για τους μετόχους που δούλευαν στην εταιρεία . Μάλιστα μέχρι το 2013 τα έξτρα των στελεχών , όπως αυτοκίνητο , κινητό , κάρτα , καύσιμα κλπ ήταν μεν έξοδα για την επιχείρηση που γλύτωνε το 35 % αυτών σαν φόρο , αλλά ΔΕΝ ήταν εισόδημα των στελεχών και δεν φορολογούνταν για αυτά . Αυτό άλλαξε το 2013 και τώρα θεωρείται εισόδημα .

 

Γενικά μπορούμε να δούμε ισολογισμούς με τζίρο 100.000 , κόστος πωληθέντων 60.000 και 38000 έξοδα διαχειριστικής λειτουργίας κλπ γενικά έξοδα , με αποτέλεσμα να βγαίνει φόρος μαζί με το τέλος επιτηδεύματος περί τα 1700 € . 

 

Εξ΄ αιτίας όλων αυτών των σκηνικών , λέω και τσακώνομαι με πολλούς που έχουν φάει το παραμύθι , ότι από τους κατασκευαστές , ανεξάρτητα του τι λέγεται και ότι δήλωναν αντικειμενικές και πούλαγαν εμπορικές , στην ουσία σχεδόν ποτέ ΔΕΝ έχουν φοροδιαφύγει .

 

Γιατί ακόμα και αν πούλαγαν κάτι στις 150000 και είχαν κόστος κατασκευής και οικοπέδου 120000 και κέρδος προ διαχείρισης και γενικών εξόδων 30.000 και η αντικειμενική ήταν 100.000 , ο φόρος που επέβαλλε  το κράτος ήταν 35 % πάνω σε καθαρό κέρδος 15.000 αρχικά και 20.000 μετά .

Το αντικειμενικό κέρδος ήταν 15000 η 20000 και το πραγματικό με τα έξοδα διαχείρισης και γενικά από 30000 ήταν όσο και το αντικειμενικό .

 

Αρα παρ' ότι είχαν τυπικά μειωμένη δήλωση εισοδήματος κατά 50 % και θεωρούνταν κακοί φοροφυγάδες , στην πράξη πληρώνανε τον ίδιο η και μεγαλύτερο φόρο από όσο έπρεπε να πληρώσουνε .

[Emporas]

H OE είναι προσωπική εταιρεία . Η ΙΚΕ είναι όπως η ΕΠΕ και η ΑΕ εταιρεία μη προσωπική και έχει βιβλία διπλογραφικά .

 

Αν ο ΕΕ είχε 100.000 κέρδη θα πλήρωνε φόρο για τα 100.000 και η εταιρεία το τέλος . 

 

Αυτό που είναι το όφελος όταν την εταιρεία την κάνουν 3-4 τουλάχιστον , είναι ότι κερδίζουν το αφορολόγητο των μισθωτών και έχουν οικονομία κλίμακας στα έξοδα , όπως γραφείο , αυτοκίνητα , λογιστής , υπάλληλοι .

 

Καλό θέμα σαν "θεωρητική" και "χιουμοριστική" συζήτηση...γιατί το να μπει κανείς σ' όλη αυτή τη διαδικασία (αυξημένο λογιστικό κόστος, έδρα, συμβολαιογραφικά κ.λπ. χωρίς να συζητάμε καν για συνεννόηση με συνεταίρους, διενέξεις που θα προκύψουν κ.α.) απλά και μόνο για να εξασφαλίσει ένα αφορολόγητο της τάξεως των 9 χιλιάδων στην Ελλάδα του 2015 που αφενός ανά πάσα στιγμή το αφορολόγητο αυτό μπορεί να θιγεί (και θα θιγεί, ας μη γελιόμαστε) κι αφετέρου δεν μπορεί να είναι καθόλου σίγουρος αν θα έχει αυτό το εισόδημα και την επόμενη χρονιά, μόνο ως "ανέκδοτο" μπορούμε να το εκλάβουμε!