Συνιδιοκτησία τριων σε μεσαίο οικόπεδο εντός σχεδίου.

[thanasis1]

Σε μεσαίο οικόπεδο εντός σχεδίου με κάθετη συνιδιοκτησία του έτους 1982 τριών ατόμων με συνολικό εμβαδόν αυτού 607,58 μ2. Με νέα καταμέτρηση απο εμένα το οικόπεδο βρέθηκε 590,58 μ2 και είναι άρτιο & οικοδομήσιμο. Ο μεσαίος ιδιοκτήτης που βάσει της κάθετης του 1982 έχει ποσοστό 38.53% θέλει να δωρήσει το τμήμα του στην προς βορρά ανιψιά του ώστε εκείνη να οικοδομήσει, έχοντας και αυτή ποσοστό 38.53%. Τα τρία τμήματα εχουν πρόσωπο στην οδό που περνά μπροστά τους. Η διαφορά όσον αφορά τα τετραγωνικά μέτρα του νέου Τοπογραφικού οφείλεται στον μεσαίο και στην προς βορρά ιδιοκτήτρια που εχουν απο 38.53% ποσοστό. Ο έτερος προς νότον ακραίος συνιδιοκτήτης με ποσοστό 22.94% βρέθηκε σωστός στην αποτύπωση του τμήματος του. Θα αλλάξει  όμως το ποσοστό του λόγω της σμίκρυνσης του συνολικού οικοπέδου. Ακόμη δεν διαθέτει τα απαραίτητα έγγραφα για να γίνει νέα κάθετη σύσταση. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση ? Δύναται οι άλλοι δύο διαθέτοντας πάνω απο το 65% να προχωρήσουν συμβολαιογραφικά σε νέα σύσταση, αφου δεν θίγεται και η έκταση  του τρίτου? Τι τρόπος μπορεί να υπάρξει και αν είμαι υποχρεωμένος να δώσω και για τους τρέις βεβαιώσεις του Ν.4178/13? Υπάρχει οδός ώστε να οικοδομήσουν τα δύο ενωμένα πλέον τμήματα και να υπάρχει  και το ακριβές Τοπογραφικό?      Ευχαριστώ.  

[tetris]

Στην όποια τροποποίηση σύστασης καθέτων (κατακορύφων, ορθότερα) ιδιοκτησιών με μεταβολή ποσοστών ή μορφής οικοπέδου, συμβάλλονται όλοι οι ιδιοκτήτες.

Στην περίπτωσή σου, θα απαιτηθεί νέο τοπογραφικό διάγραμμα (αφού έχουν αλλάξει τα όρια του ενιαίου οικοπέδου) και νέος πίνακας με τις τελικές ιδιόχρηστες επιφάνειες.

Χωρίς τη συμβολή του τρίτου μπορεί να γίνει μεταβίβαση της μιας κάθετης στον ιδιοκτήτη της όμορης, και αυτός (εάν το προβλέπει η αρχική σύσταση) μπορεί να προβεί σε μονομερή τροποποίηση. Πάντα όμως με βάση την αρχική σύσταση.

Αλλά, αναφέρεις τις κάθετες ως διακριτά επι εδάφους τμήματα. Μήπως είναι περιφραγμένες? Αν ναι, υπάρχει πρόβλημα με την έκδοση βεβαίωσης, διότι αυτό ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ.

Όσο για το αν το >65% μπορεί να προβεί σε τροποποίηση χωρίς τον τρίτο ιδιοκτήτη, είναι νομικό θέμα. Ας το λύσουν οι σχετικοί με αυτό.

[dimitris GM]

σωστά

θα μπορουσε να εχει αυξηθει το εμβαδον όλου του οικοπεδου...οπότε στην περιπτωση αυτη θα αυξανονταν, αναλογικα και το δικαιωμα  δομησης καθε "τμηματος"

 

Υποθετω οτι αυτος που ειναι στην "ακρη" παιρνει   σαν βαση απο "καπου"  [δρομο-περιφραξη] καποια σταθερα σημεια και λεει

εγω "ξεκινω απ εκει και φθανω μεχρι εδω"

απο δω και περα δεν με νοιαζει αν  πηραν  "απο εσάς"  απο την αλλη ακρη καποιο τμημα...

 

Η μειωση του ολου  οικοπεδου  εχει σαν αποτελεσμα να μειωθει το "τμημα" καθενος αναλογικα

Το ποσοστο  παραμενει το ίδιο...και δεν αλλαζει

.

Edited Οκτώβριος 9 , 2015 by dimitris GM

[thanasis1]

Καλησπέρα, είναι η ίδια περίπτωση οπότε συνεχίζω στο παρών θέμα.

Αιτούμαι αδεια δόμησης απο την πολεοδομια για εντός σχεδίου περιοχή. Το οικόπεδο  ειναι σε κάθετη συνιδιοκτησία με εναν άλλον ιδιοκτήτη. Στο δικό του τμήμα υπάρχει αυθαίρετο το οποίο ο συνιδιοκτήτης δεν το ρυθμίζει με τον 4178/13 λόγω οικονομικών δυσκολιών.Η πολεοδομία επιμένει στην τακτοποιηση του διπλανού  για να μου εκδόσει εμένα την αδεια δόμησης.Πράγματι πρέπει  να ρυθμίζονται τα όμορα κτίσματα σε κάθετη συνιδιοκτησία για την εκδοση αδείας? Ευχαριστώ.

[dimitris GM]

καμμια σχεση δεν εχει καθε καθετη με τις αυθαιρεσιες της διπλανης

 

ειχε δημιουργηθει μια συγχιση με μια ...περιεργη εγκυκλιο, που ελεγε οτι επηρεαζουν η μια την αλλη...

 

πλην ομως, διευκρινισθηκε πληρως  με νεωτερη εγκυκλιο, που εχει αναρτηθει επανειλημενα...και προσφατα,

οτι  ισχυει  το αρθρο 25 του 4178

 απολυτως

[προφανως αυτοι δεν ειναι ενημερωμενοι και διαβαζουν την παληα εγκυκλιο...] :mrgreen:

 

και, οπως λεει και ο σταυρος

 

δειξτους  αυτο  http://www.michanikos.gr/topic/35826-Α25-Ενέργειες-αρμοδίων-υπηρεσιών/?p=739103

Edited Σεπτέμβριος 10 , 2016 by dimitris GM

[thanasis1]

καμμια σχεση δεν εχει καθε καθετη με τις αυθαιρεσιες της διπλανης

 

ειχε δημιουργηθει μια συγχιση με μια ...περιεργη εγκυκλιο, που ελεγε οτι επηρεαζουν η μια την αλλη...

 

πλην ομως, διευκρινισθηκε πληρως  με νεωτερη εγκυκλιο, που εχει αναρτηθει επανειλημενα...και προσφατα,

οτι  ισχυει  το αρθρο 25 του 4178

 απολυτως

[προφανως αυτοι δεν ειναι ενημερωμενοι και διαβαζουν την παληα εγκυκλιο...] :mrgreen:

 

και, οπως λεει και ο σταυρος

 

δειξτους  αυτο  http://www.michanikos.gr/topic/35826-Α25-Ενέργειες-αρμοδίων-υπηρεσιών/?p=739103

Σε ευχαριστώ, θα καθήσω να το διαβάσω, και θα πάω ξανά απο την πολεοδόμια απο εβδομάδα.

[dimitris GM]

αυτη ειναι η προσφατη συζητηση

http://www.michanikos.gr/topic/35793-α11-κάθετες-ιδιοκτησίες/?p=874253

 

αυτοι διαβαζουν την...παληά εγκυκλιο....

 

 

να τους δειξεις την  καινουργια και να μην καθυστερουν αλλο την αδειά σου

[σαματις και βγαλαμε πολλες...ετσι που τα εκαναν...] :mrgreen:

 

[ΚΑΝΑ]

thanasis1 και λοιποί συν/φοι 

Τα παρακάτω από τις Τ.Ο του ΝΟΚ πως τα αντιμετώπισες?

Διακρίνονται δύο περιπτώσεις :

α) Σε περίπτωση που έχει συσταθεί κάθετη ιδιοκτησία και οι οικοδομές των συνιδιοκτητών απέχουν μεταξύ τους την προβλεπόμενη από τον παρόντα νόμο απόσταση, τότε το ποσοστό του ελευθέρου χώρου pilotis ελέγχεται για κάθε οικοδομή ξεχωριστά.

β) Σε περίπτωση που οι οικοδομές εφάπτονται στο καθορισμένο κοινό όριο της κάθετης συνιδιοκτησίας, τότε το ποσοστό του ελευθέρου χώρου pilotis ελέγχεται επί του ενιαίου πλέον κτιρίου των συνιδιοκτητών.

Ένας φίλος μου έχει μια αντίστοιχη περίπτωση την εξής:

 

Ο ίδιος είναι  κάτοχος της μια από τις 2 καθέτους και σήμερα θέλει να εκδώσει Ο.Α

Στην άλλη κάθετο το 2005 εκδόθηκε Ο.Α πυλωτής και 2 ορόφων κολλημένη ακριβώς στο κοινό όριο καθέτων

Η πυλωτή το 2008 έγινε γκαρσονιέρες  

Σήμερα λόγω διαστάσεων ολικού οικοπέδου  θέας και προσανατολισμού 

συμφέρει στο φίλο μου την υπό μελέτη οικοδομή   να την κολλήσει στην υφιστάμενη οικοδομή της άλλης καθέτου

 

Το ερώτημα που τίθεται είναι:

 

Ποιο το νόημα ελέγχου του εμβαδού της πυλωτής ως ενιαίας οικοδομής (όπως ορίζουν οι Τ.Ο ΝΟΚ)

όταν ήδη η άλλη οικοδομή (η υφιστάμενη του 2005) είναι ήδη χωρίς πυλωτή, λόγω αυθαιρεσιών που ρυθμίστηκαν με τον 4178

[tetris]

Η ρύθμιση δεν είναι νομιμοποίηση, συνεπώς (το όμορο κτίριο) θα αντιμετωπιστεί ως έχον pilotis με αυθαιρεσίες

Το ερώτημα είναι αν ο δικός σου δικαιούται (βάσει σύστασης) να κολλήσει στο κοινό όριο

[ΚΑΝΑ]

tetris σε ευχαριστώ για την ανταπόκρισή σου

 

από τη σύσταση δεν έχει περιορισμό  στο να κολλήσει

 

Το πρόβλημά μου είναι ότι ο δικός μου θέλει να κάνει 

μια ισόγεια κερ/πή οικοδομή με υπόγειο

και όσο περισσότερο γίνεται -αν είναι δυνατόν "κολλημένη με στο φυσικό έδαφος"

(με 30-40 εκ υπερύψωση δαπέδου ισογείου)