Πιστοποιητικο ηλεκτρολογου - Τζακουζι

[Clemenza]

Καλησπερα.

Ειναι υποχρεωτικο να φαινεται η μπανιερα-τζακουζι στο πιστοποιητικο το οποιο χορηγει ο ηλεκτρολογος για την συνδεση της κατοικιας με τη ΔΕΗ? (η μπορει να χαρακτηριστει σαν απλο σημειο φωτισμου?)

 

Σημειωση: Μιλαμε για εγκατασταση του 2000 περιπου.

[Didonis]

Δεν ξέρω να σου απαντήσω στην ερώτηση σου αλλα ένα είναι σίγουρο. Το Τζακούζι δεν είναι ένα απλό σημείο φωτισμού… έχει κομπρέσορα μοτέρ κλπ κλπ …

 

(με ενδιαφέρει η ουσιαστική απάντηση από τους αρμόδιους μηχανολόγους για αυτό)

[ckiriako]

Βασικα η μπανιερα αυτη πως συνδεεται με το δικτυο? Βγαζει φις σουκο, ή ειναι συνδεδεμενη μονιμα με καποιο καλωδιο? Αν συνδεεται μονιμα με την ηλ εγκατασταση του ακινητου πρεπει να αναφερθει κανονικα στο πρωτοκολλο. Αν συνδεεται με φις (ιδεα δεν εχω τι ισχυ απορροφουν και πως συνδεονται) μπορεις να χαρακτηρισεις την γραμμη γενικα ως πχ ενισχυμενη γραμμη ρευματοδοτη και τελειωσες. Οπως και να εχει πρεπει να εξασφαλισετε οτι η γειωση ειναι καλη, και στην περιπτωση που ειναι συνδεδεμενη μονιμα πρεπει ο διακοπτης στον πινακα να διακοπτει και τον ουδετερο

Edited Οκτώβριος 14 , 2015 by ckiriako

[sotn]

Επειδή μου έτυχε αντίστοιχη περίπτωση και ο ιδιοκτήτης δεν ήθελε να φαίνεται σαν τζακούζι το πέρασα σαν μοτέρ με την ανάλογη ισχύ.

[maneni]

 …(με ενδιαφέρει η ουσιαστική απάντηση από τους αρμόδιους μηχανολόγους για αυτό)

 

βασικα ειναι περισσοτερο θεμα ηλεκτρολογων.

 

Το τζακουζι αποσο γνωριζω ειναι συνδεδεμενο μονιμα. Εξαλλου δεν μπορει να υπαρχει ρευματοδοτης σε αυτην την περιοχη.

[dzois1985]

Σαν γενική αρχή όντως σε ηλεκτρικούς θερμοσίφωνες που έχουν μόνο ηλεκτρική αντίσταση πρέπει να βάζουμε διπλό διακόπτη. Και αυτό για να αποφύγουμε την περίπτωση σφάλματος μόνωσης με ταυτόχρονο σφάλμα στο ΔΔΡ. 

 

Στο τζακούζι όμως αν έχεις έστω και μικρό μοτέρ -(αντλία) για να δουλέψει, σκέφτομαι ότι επειδή το μοτέρ έχει περιέλιξη, θα έχει και εναπομείναν ρεύμα αφού λειτουργεί ως πηνίο, οπότε αν κόψεις ακαριαία φάση και ουδέτερο (με τον διπλό διακόπτη), δεν θα επιστρέψουν πουθενά και θα καταναλωθούν στην περιέλιξη ως θερμικό έργο. Και καλά στο τζακούζι τα εναπομείνοντα ρεύματα είναι μικρά δεν έχεις κίνδυνο, αλλά σε μεγάλα μοτέρ δεν θα έβαζα διπλό διακόπτη.

 

Γενικά έχω δει εγκαταστάσεις με διπλό διακόπτη από την κεντρική παροχή, το οποίο δεν θεωρώ σωστό για τους λόγους που προανέφερα. Θα ήθελα και άλλες γνώμες συναδέλφων σε αυτό.

Edited Οκτώβριος 15 , 2015 by dzois1985

[Didonis]

... Εξαλλου δεν μπορει να υπαρχει ρευματοδοτης σε αυτην την περιοχη.

την παροχή ρεύματος την δίνεις κατ ευθεία στο μοτέρ και τα καλά τζακούζι έχουν έναν (σαν) διακόπτη που λειτουργεί με πίεση αέρα... συνήθως είναι στον όλο μηχανισμό της μπανιέρας.

Δεν μπαίνει άλλος διακόπτης στην τουαλέτα για αυτό. 

Δυνητικά μπορείς να έχεις έναν διακόπτη ασφαλείας έξω απο την τουαλέτα σαν τα φώτα ώστε σε περίπτωση που ο πιεστικός διακόπτης του τζακούζι χαλάσει ή δεν θέλει να σβήσει να μπορείς να το δακόψεις χωρίς να ψάχνεις που είναι οι ασφάλειες στον πίνακα (αν φυσικά είχες προβλέψει ξεχωριστή ασφάλεια για αυτό)

 

Σαφέστατα είναι περισσότερο δουλειά του ηλεκτρολόγου αλλά μιάς και το ερώτημα μπήκε στο δικό μας φόρουμ νομίζω πως οι πιο ειδικοί απο τους μηχανικούς είναι οι μηχανολόγοι....

[ckiriako]

 

Το τζακουζι αποσο γνωριζω ειναι συνδεδεμενο μονιμα. Εξαλλου δεν μπορει να υπαρχει ρευματοδοτης σε αυτην την περιοχη.

Η λογικη λεει οτι ειναι συνδεδεμενο μονιμα. Αν η ισχυς το επιτρεπει μπορει να τροφοδοτηθει με ενα μακρυ καλωδιο απο πριζα. Δεν τα θυμομουν και τα φρεσκαρα τωρα τα ορια. Μπορει να υπαρχει πριζα σουκο στην περιοχη 3 που προστατευεται απο δδρ με οριο το πολυ 30mA , και να τροφοδοτειται απο εκει το τζακουζι. H περιοχη αυτη οριζεται σαν να κανεις offset την εξωτερικη περιμετρο της μπανιερας, στα 60 και 240 εκατοστα. Οτι βρισκεται αναμεσα σε αυτα τα ορια ειναι περιοχη 3. Εκτος της περιοχης αυτης προφανως και μπορεις να εχεις επισης ρευματοδοτη.

Σαν γενική αρχή όντως σε ηλεκτρικούς θερμοσίφωνες που έχουν μόνο ηλεκτρική αντίσταση πρέπει να βάζουμε διπλό διακόπτη. Και αυτό για να αποφύγουμε την περίπτωση σφάλματος μόνωσης με ταυτόχρονο σφάλμα στο ΔΔΡ. 

 

Στο τζακούζι όμως αν έχεις έστω και μικρό μοτέρ -(αντλία) για να δουλέψει, σκέφτομαι ότι επειδή το μοτέρ έχει περιέλιξη, θα έχει και εναπομείναν ρεύμα αφού λειτουργεί ως πηνίο, οπότε αν κόψεις ακαριαία φάση και ουδέτερο (με τον διπλό διακόπτη), δεν θα επιστρέψουν πουθενά και θα καταναλωθούν στην περιέλιξη ως θερμικό έργο. Και καλά στο τζακούζι τα εναπομείνοντα ρεύματα είναι μικρά δεν έχεις κίνδυνο, αλλά σε μεγάλα μοτέρ δεν θα έβαζα διπλό διακόπτη.

 

Γενικά έχω δει εγκαταστάσεις με διπλό διακόπτη από την κεντρική παροχή, το οποίο δεν θεωρώ σωστό για τους λόγους που προανέφερα. Θα ήθελα και άλλες γνώμες συναδέλφων σε αυτό.

Πρεπει να ξεκαθαρισουμε αν οι διακοπτες αυτοι χρησιμοποιουνται για απομονωση ή και για χερισμο. Οι διακοπτες αυτοι χρησιμοποιουνται για απομονωση και οχι για χειρισμο στην περιπτωση του τζακουζι, γιατι εχει κουμπια με τα οποια το θετεις σε λειτουργια, ενα μηχανημα με κινητηρα εχει επισης κουμπια με τα οποια το θετεις σε λειτουργια κτλ κτλ. Σε ενα θερμοσιφωνα ομως πρεπει να ικανοποιουνται και οι απαιτησεις για διακοπη. 

 

537.2.1 Οι διακοπτες απομονωσης (περιπτωση μας) πρεπει να απομονωνουν αποτελεσματικα ολους τους ενεργους αγωγους τροφοδοτησης του κυκλωματος, αφου βεβαια λαβουμε υποψη την 461.2

 

461.2 Στο ΤΝ-C ο ΡΕΝ δεν επιτρεπεται να διακοπτεται. Στο ΤΝ-S ο ουδετερος μπορει να μην απομονωνεται ή να μην διακοπτεται. 

 

Σημειωση δικη μου, αφου δεν καθοριζεται κατι για το ΤΤ, ο ουδετερος αναγκαστικα απομονωνεται/διακοπτεται ως ενεργος αγωγος του κυκλωματος

Edited Οκτώβριος 15 , 2015 by ckiriako

[vasilllis]

Σαν γενική αρχή όντως σε ηλεκτρικούς θερμοσίφωνες που έχουν μόνο ηλεκτρική αντίσταση πρέπει να βάζουμε διπλό διακόπτη. Και αυτό για να αποφύγουμε την περίπτωση σφάλματος μόνωσης με ταυτόχρονο σφάλμα στο ΔΔΡ.

 

Στο τζακούζι όμως αν έχεις έστω και μικρό μοτέρ -(αντλία) για να δουλέψει, σκέφτομαι ότι επειδή το μοτέρ έχει περιέλιξη, θα έχει και εναπομείναν ρεύμα αφού λειτουργεί ως πηνίο, οπότε αν κόψεις ακαριαία φάση και ουδέτερο (με τον διπλό διακόπτη), δεν θα επιστρέψουν πουθενά και θα καταναλωθούν στην περιέλιξη ως θερμικό έργο. Και καλά στο τζακούζι τα εναπομείνοντα ρεύματα είναι μικρά δεν έχεις κίνδυνο, αλλά σε μεγάλα μοτέρ δεν θα έβαζα διπλό διακόπτη.

 

Γενικά έχω δει εγκαταστάσεις με διπλό διακόπτη από την κεντρική παροχή, το οποίο δεν θεωρώ σωστό για τους λόγους που προανέφερα. Θα ήθελα και άλλες γνώμες συναδέλφων σε αυτό.

Ολα τα μοτερ με αυτοματισμο το ρελε τους κόβει ολους τους αγωγους,ειτε μονοφασικο ειτε τριφασικο.τι προβλημα παθαινουν;

[ckiriako]

Κανενα απολυτως. Να προσθεσω οτι κατα την επιλογη ενος διακοπτη-αποζευκτη για καποιο κυκλωμα τον διαλεγουμε αναλογα τις συνθηκες που προκειται να λειτουργησει... Αν κατα την στιγμη του κλεισιματος/ανοιγματος επαων θα διαρρεεται απο αμελητεο ρευμα, απο ρευμα κανονικης λειτουργιας, ή και ακομα μεγαλυτερο κτλ κτλ. Σε γενικες γραμμες λεει καποια πραγματα το προτυπο