Διογκώνεται το brain drain: 228.000 επιστήμονες έφυγαν σε μία πενταετία

[Dio_the_Theo]

Η Ελλάδα, με τα μυαλά που έχουν απομείνει, είναι μόνο για τουρισμό και καλλιέργειες. Το να πιστεύει κανείς ότι θα φτιαχτεί ποτέ βαριά βιομηχανία είναι σαν να πιστεύει ότι θα φτάσουν οι Ελ στην κόκκινη μηλιά. Δεν φταίει καμμία ΕΕ και καμία Μέρκελ.

[george_RES]

Το οτι καποιος φευγει εξω δεν σημαινει οτι δεν αγαπαει την πατριδα του ή τον τοπο του. Το να συνεισφερεις στην πατριδα σου το κανεις με πολλους τροπους κ οχι απλα με το να μενεις κ λες ναι μου αρεσει ο ηλιος, ή δεν φευγω. Περαν ολων η προσωπικοτητα, και η προσωπικη φιλοδοξια ειναι ενα μερος που σε αναγκαζουν αν φυγεις.

 

Δεν αντεχω να βλεπω ανθρωπους που ειναι γιδια, να δουλευουν σε θεσεις που δεν ξερουν απλα κ μονο γιατι ειναι "γνωστοι" ή να μου το παιζουν γνωστες ενω ειναι κατσαπλιαδες.

 

Το να συνεισφερουμε απο το εξωτερικο το κανουμε με τους τροπους και την θεση που εχει ο καθενας, και μπορει.

 

Προσφατο παραδειγμα, σε ενα συνεδριο ημασταν καμια 5 Ελληνες του εξωτερικου ολοι σε διαφορετικες εταιριες και θεσεις, η συζητηση λοιπον στραφηκε σε ενα πολυ καλο συναδελφο που ειναι Ελλαδα, και του ζητηθηκε εαν εχει "αξιους" φοιτητες ή παιδια που εχουν τελειωσει μια ειδικοτητα πανεπιστημιου συγκεκριμενη να στειλει τα CV τους για να τους παρουν σε εταιρια που ζηταει αυτη την στιγμη. Το ιδιο συνεβη κ απο την μερια μας για βοηθεια απο τις δικες μας δυνατοτητες, κυριως ακαδημαικου χωρου. Να παρουμε παιδια απο Ελλαδα. Να εχουν μια ευκαιρια καλυτερη.

 

Ο καθενας, εαν θελει να βοηθησει, το κανει με τα δικα του μεσα και δυνατοτητες. Δεν μας κανει να αγαπαμε λιγοτερο την πατριδα μας , αλλα οταν ερχεται στην προσωπικη μας επιβιωση κ επαγγελματικη κατασταση τα πραγματα δεν ειναι ασπρα ή μαυρα αλλα γκρι.

 

Στο τελος την μερας υπαρχουν 2 ειδη ανθρωπων¨οι ανθρωποι του ΑΝ και αυτοι που προσπαθουν και ας αποτυχουν, ο καθενας διαλεγει που θελει να ειναι.

Φυσικα αυτο δεν εχει να κανει με μεταναστευση, αλλα με την νοοτροπια οτι εαν θες να κανεις κατι το κανεις ειτε μεσα ειτε εξω, απλα στην Ελλαδα για ολη την ζωη μουτο μονο που ξερω ειναι μιζερια.

Δεν νομιζω οτι η χωρα που με μορφωσε θα μπορουσε ποτε να μου επιτρεψει σαν υποδομη να κυνηγω αυτο που θελω. Σκληρο αλλα ετσι ειναι.

[loser]

γιαννη  η  χωρα  δεν  εχει  αναγκη  από  νεα    λουστραρισμένα  αυτοκίνητα  

αρκουν  και   τα  παλαιοτερα  

αλλα  από  νεες  υποδομες   που  θα  γεννησουν  χρηματα  

δυστυχως  με  το  να  στελνεις  τα  χρηματα   σου  στον  γιαπωνεζο  και  στον  γερμανο 

βαζεις  την  ταφοπλακα   σου   ισως  τωρα  ακομα  δεν  εχει  γινει  αντιληπτο  αλλα 

σε  5-6  χρονια  που    θα  εχει  γινει  αφαιμαξη   κανονικη  να  το  καταλάβεις  καλυτερα .

είναι   χιλιες  φορες  καλυτερο  να  αναβαθμίσεις  το  ερειπειο  σου  που  μενεις    παρα  να  στειλεις  νέο  εμβασμα 

στο  εξωτερικο   για  αγορα  λουστραρισμένης  λαμαρινας  που  σε  2-3  χρονια  θα  εχει  χασει  το  80 %  της  αξιας  της  .

[dimamp]

Ας φάει η Ελλάδα τη γενιά του Πολυτεχνείου και ότι συνεπάγεται αυτό...

[Brasco]

Το κλειδί είναι ξαναφτιαχτεί π.χ. η Ελληνική αυτοκινητο βιομηχανία...Και επένδυση είναι, και θέσεις εργασίας και τα λεφτά επιστρέφουν στον τόπο...

Για να έχεις βιομηχανία αξιώσεων (όχι για εσωτερική κατανάλωση που την προωθείς μέσω δασμών σε ότι εισάγεται)

και ευθέως ανταγωνίσιμη με την βιομηχανία του υπόλοιπου κόσμου

θα πρέπει το προϊόν που παράγεται να είναι σε σταθερή ποιότητα, ποσότητα και λογική τιμή.

Όλα αυτά είναι δύσκολα εφικτά διότι:

1) Η νοοτροπία του εργάτη στην χώρα μας δεν συναύδει με την προσήλωση στην ευλαβική τήρηση συγκεκριμένων πρακτικών και προτύπων.

2) Σπανίζουν αυτοί οι εργοδότες οι οποίοι έχουν την γνώση και το ταλέντο να εμπνεύσουν το προσωπικό τους και να το διοικήσουν σωστά (ίσως διότι ούτε και αυτοί ξέρουν τι ακριβώς θέλουν να παράξουν, πως ακριβώς να το παράξουν και σε ποιους να το πουλήσουν). Δηλαδή πάσχουμε από ορθή επιχειρηματική κουλτούρα.

3) Η ενέργεια λόγω μονοπωλίων, στρεβλώσεων και εν γένη κακής πολιτικής διαχείρισης είναι ακριβή.

4) Το κόστος ασφαλιστικών εισφορών είναι ακριβό και ευμετάβλητο (όπως ευμετάβλητη και η φορολογία).

5) Η μετακίνηση πρώτων υλών προς την παραγωγή καθώς και η μεταφορά των παραγόμενων προϊόντων προς την διάθεση απαιτούν σωστές υποδομές η εξασφάλιση των οποίων είναι υποχρέωση της πολιτείας.

6) Να μην κάνω λόγο για χωροθέτηση (χρήσεις γης, κτηματολόγιο), αδειοδότηση και λοιπές γραφειοκρατικές τρικλοποδιές... 

Edited Οκτώβριος 27 , 2015 by Brasco

[ikaros13]

γιαννη η χωρα δεν εχει αναγκη από νεα λουστραρισμένα αυτοκίνητα

αρκουν και τα παλαιοτερα

αλλα από νεες υποδομες που θα γεννησουν χρηματα

δυστυχως με το να στελνεις τα χρηματα σου στον γιαπωνεζο και στον γερμανο

βαζεις την ταφοπλακα σου ισως τωρα ακομα δεν εχει γινει αντιληπτο αλλα

σε 5-6 χρονια που θα εχει γινει αφαιμαξη κανονικη να το καταλάβεις καλυτερα .

είναι χιλιες φορες καλυτερο να αναβαθμίσεις το ερειπειο σου που μενεις παρα να στειλεις νέο εμβασμα

στο εξωτερικο για αγορα λουστραρισμένης λαμαρινας που σε 2-3 χρονια θα εχει χασει το 80 % της αξιας της .

Έλεος με αυτη τη δαιμονοποίηση των Γερμανών.. Ο πόλεμος τελείωσε αλλα ακομη υπαρχουν κατάλοιπα. Και στη Δανία και στη Νορβηγία εχουν γερμανικά αμάξια αλλα ειναι έτη φωτός μπροστα.. Πρεπει να καταλάβουμε οτι η ελλαδα ειναι για τουρισμό και Γεωργία μονο.. Εκει πρεπει να επενδύσουμε. Αφήστε τις βαριές βιομηχανίες δεν ειναι η μοναδική λύση που ταιριάζει παντου.

Απο την αλλη μιλάμε για χωρα 10Μ με το ζόρι.. Ε δεν χρειαζονται τόσοι επιστήμονες πως να το κανουμε δηλαδη

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Emporas]

 

Μας αφήνει η Ε.Ε.? Ακόμα και η "αριστερά" δηλώνει "πάση θυσία ευρώ" και ας ρημάξουμε την χώρα μας (ότι έχει απομείνει...)

 

Αν υπήρχαν αυτές οι φωνές και την περίοδο 2002-2008 ίσως και να το λαμβάναμε σοβαρά ως επιχείρημα...

 

 

Η Ελλάδα, με τα μυαλά που έχουν απομείνει, είναι μόνο για τουρισμό και καλλιέργειες. Το να πιστεύει κανείς ότι θα φτιαχτεί ποτέ βαριά βιομηχανία είναι σαν να πιστεύει ότι θα φτάσουν οι Ελ στην κόκκινη μηλιά. Δεν φταίει καμμία ΕΕ και καμία Μέρκελ.

 

Γιατί έχετε την εντύπωση ότι "βρέξει χιονίσει" τα rooms to let κ.λπ. θα αποδίδουν και ότι έστω και στον πρωτογενή τομέα μπορεί η Ελλάδα να είναι ανταγωνιστική;

Με τι, με τις τσάπες και τα τρακτέρ του 70' ή μ' αυτούς που βάζανε φωτοβολταϊκά και κλείνανε τους δρόμους αντί να καλλιεργήσουν τη γη τους και να επιμορφωθούν πάνω σ' αυτό που κάνουν;;;!!!

Ή μήπως νομίζετε ότι έτσι όπως θα καταντήσει η χώρα σε 10-15 χρόνια όλοι οι Βόρειοι κ.λπ. τουρίστες θα τρελαίνονται να έρθουν στη Σομαλία της Ευρώπης με 10€ τη χωριάτικη σαλάτα;!

 

Τώρα αν ξεφτιλιστεί το βιωτικό επίπεδο του Έλληνα ΤΕΛΕΙΩΣ (γίνει π.χ. Αλβανία προ 15ετίας) και πέσουν οι τιμές σε εξευτελιστικά επίπεδα τότε ναι, ίσως μπορέσει η χώρα κάποτε να γίνει μια "value for money" λύση για κάποια μερίδα τουριστών...όταν όμως όλα είναι εισαγόμενα (καύσιμα, λιπάσματα κ.λπ. φυτοφάρμακα, τρόφιμα, είδη εστίασης κ.α.) ακόμη κι έτσι δεν ξέρω κατά πόσο αυτό θα είναι εφικτό!

Edited Οκτώβριος 27 , 2015 by Γιάννης

[ikaros13]

Μιλάμε για σοβαρές προτάσεις και επενδύσεις σε τουρισμό και Γεωργία. Δηλαδη τι περιμένεις να γινει η ελλαδα ερευνητικό κέντρο ανάπτυξης με εργοστάσια κτλ; Η να εχουν δουλεια 100Κ μηχανικοι; Ξεχνά το. Δεν υπαρχει περιπτωση να γινει ποτε κατι τέτοιο.. Δεν χρειαζονται τόσοι πολλοι και καλα θα κανουν κάποτε να πάψουν να σπουδάζουν απλα και μονο για να πουν οτι τελείωσαν κατι. Οποίος κατάλαβε καταλαβε

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Γιάννης]

Η Ελλάδα, με τα μυαλά που έχουν απομείνει, είναι μόνο για τουρισμό και καλλιέργειες. Το να πιστεύει κανείς ότι θα φτιαχτεί ποτέ βαριά βιομηχανία είναι σαν να πιστεύει ότι θα φτάσουν οι Ελ στην κόκκινη μηλιά. Δεν φταίει καμμία ΕΕ και καμία Μέρκελ.

Αυτές οι απόψεις είναι "φορεμένες" από τας Ευρώπας. Για σκέψου να τα έλεγαν αυτά οι πολιτικοί μας πριν 20-30 χρόνια?? Θα ήταν το λιγότερο εθνοπροδότες....Η αλήθεια είναι ως εξής:

1) Ναι, για εκεί μας κατευθύνανε 35 χρόνια τώρα

2) Ναι, μπορούμε και βαριά βιομηχανία να φτιάξουμε και κοιτάσματα υπάρχουν και φυσικός πλούτος και όλα...

 

γιαννη  η  χωρα  δεν  εχει  αναγκη  από  νεα    λουστραρισμένα  αυτοκίνητα  

αρκουν  και   τα  παλαιοτερα  

αλλα  από  νεες  υποδομες   που  θα  γεννησουν  χρηματα  

δυστυχως  με  το  να  στελνεις  τα  χρηματα   σου  στον  γιαπωνεζο  και  στον  γερμανο 

βαζεις  την  ταφοπλακα   σου   ισως  τωρα  ακομα  δεν  εχει  γινει  αντιληπτο  αλλα 

σε  5-6  χρονια  που    θα  εχει  γινει  αφαιμαξη   κανονικη  να  το  καταλάβεις  καλυτερα .

είναι   χιλιες  φορες  καλυτερο  να  αναβαθμίσεις  το  ερειπειο  σου  που  μενεις    παρα  να  στειλεις  νέο  εμβασμα 

στο  εξωτερικο   για  αγορα  λουστραρισμένης  λαμαρινας  που  σε  2-3  χρονια  θα  εχει  χασει  το  80 %  της  αξιας  της  .

λοσερ, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω την άποψή σου....τι θα πει δεν έχουμε ανάγκη από λουστραρισμένα αυτοκίνητα?

Σε μια χώρα που υπάρχει κόσμος και η οικονομία κινείται, έχεις ανάγκη από μέσα μετακίνησης...Και η ανάγκη αυτή είναι συνεχής....

[Dio_the_Theo]

Emporas, συμφωνώ απόλυτα απλώς δεν έθεσα τους προβληματισμούς σου για την οικονομία του μηνύματος. Μου είχε πεί κάποτε ξενοδόχος, ότι η εποχή που κάποιος είχε ένα μαγαζάκι και καθόταν σε μια καρέκλα και διάβαζε εφημερίδα και οι ξένοι αγόραζαν τελείωσε Τώρα πια όρθιος να ψαρεύει πελάτες.

Απλώς, ρεαλιστικά αν το πάρεις πρέπει να κοπούν οι παπάτζες για βαριά βιομηχανία, πετρέλαια, φρεγάτες και τανκς.

Μόνο αγροτική παραγωγή και τουρισμός, και μόνο με την προϋπόθεση ότι θα δουλέψουν όλοι με το κεφάλι κάτω, χωρίς να εκβιάζουν κλείνοντας δρόμους και χωρίς να κλέβουν το κράτος ή την ΕΕ.