Ενιαία εισφορά 20% για την κύρια σύνταξη φέρεται να μελετά το υπ. Εργασίας

[zio7]

Σε μια σοβαρή χώρα που σέβεται τον ιδιώτη (και εννοείται με σοβαρούς ελέγχους καταπολέμησης της φοροδιαφυγής) θα έπρεπε να υπάρχει αφορολόγητο όριο τουλάχιστον 6000 ευρώ και από το ποσό αυτό και πάνω κλιμακωτά με αρχικό ποσοστό 15% και ομοίως για την ασφάλεια επίσης κάποιο ποσό που δεν θα πληρώνει καθόλου εισφορές (ίσως κάποιο ποσό υγείας) και από το ποσό αυτό και πάνω ένα ποσοστό συνολικό 20% και πάλι κλιμακωτά με τελικό ποσοστό 35%.

 

Με αυτό το τρόπο ένας επαγγελματίας που βγάζει καθαρό ποσό 800 ευρώ (ακόμα και αυτό είναι πολύ δύσκολο στις μέρες μας) θα πληρώνει 540 ευρώ το χρόνο εφορία (800*12=9600 μείον 6000 αφορολόγητο = 3600) και 1920 ευρώ το χρόνο για την ασφάλεια.

 

Σήμερα με αυτά που ισχύουν πληρώνει κάποιος (με 800 ευρώ το μήνα) 2496 ευρώ εφορία συν προκαταβολή συν τέλος επιτηδεύματος και τουλάχιστον 4000 ευρώ ασφάλεια!!!

[Inzaghi]

Ναι αλλά αυτά τα ποσά δε φτάνουν συνάδελφε για να καλυφθούν οι ανάγκες του κρατικού προυπολογισμου.

Δε νομίζω πως έχουν στόχο ένα δικαιοτερο ασφαλιστικό αλλά ένα πιο προσοδοφορο ασφαλιστικό

[zio7]

Αν δεν φτάνουν να κόψουν όλες τις συντάξεις πάνω από τα 1000 ευρώ. Μέγιστη σύνταξη να είναι τα 1500 ευρώ. 

 

Δεν θα ζήσουμε "εμείς" για να παίρνουνε συντάξεις 2000 και 3000 ευρώ?

[ikaros13]

Γιατι κάποιοι δεν τα δουλέψανε και τα πλήρωσαν αυτα; Αν εσυ πληρωνες πχ 3Κ το εξαμηνο και σου έβγαζαν συνταξη 300€ θα σου άρεσε; Το θεμα δεν ειναι απλο..

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[zio7]

ikare εμείς που πληρώνουμε 5000 το χρόνο θα πάρουμε σύνταξη αντίστοιχη? Ή θα πάρουμε 500 ευρώ?

[*olga*]

Γιατι κάποιοι δεν τα δουλέψανε και τα πλήρωσαν αυτα;

Sent from my iPhone using Tapatalk

Η αλήθεια είναι ότι δεν τα πλήρωσαν. Απλά μαθηματικά. Ας πάρουμε για παράδειγμα έναν  εργαζόμενο με 25 χρόνια δουλειά όπου βγήκε στην σύνταξη στα 50 κ θα πάρει υποθετικά σύνταξη μέχρι τα 80 άρα 30 χρόνια. Έστω ότι παίρνει 1500€/μήνα.  Άρα στα 30 χρόνια θα πάρει 540.000€ (μισό εκατ.). Αν βάλεις και τα ιατροφαρμακευτικά του + πιθανό εφάπαξ θα  ανέβουμε πολύ. Αλλά ακόμη και στα 540.000 να μείνουμε τότε αυτός στα 25 χρόνια θα έπρεπε να πλήρωνε εισφορές 1.800€/μήνα.  Ξέρεις πολλούς? Αυτό  με τα δικά μας λεφτά είναι παραμύθια. Αν τώρα λέγανε να κάνουν τις τρέχουσες συντάξεις, αναλογικές με τις εισφορές που είχανε δώσει, θεωρώ ότι θα βλέπαμε μειώσεις της τάξης του 70% για την πλειοψηφία των συνταξιούχων. Για να μην παρεξηγηθώ δεν λέω ότι αυτό είναι το σωστό αλλά αν κανείς διαβάσει τα νούμερα αυτό βγαίνει. Σε διαφορετική περίπτωση δεν θα ήτανε τόσο μέσα τα ταμεία ούτε θα χρειαζόντουσαν να χρηματοδοτούνται από τον κρατικό προυπολογισμό.

Edited Νοέμβριος 13 , 2015 by *olga*

[Inzaghi]

Το ασφαλιστικό-συνταξιοδοτικο με το ασφαλιστικό είναι δύο υποθέσεις πολύ σημαντικές που πρέπει να είναι αρρηκτα συνδεδεμένες μεταξύ τους. Και δεν είναι.

Ο,τι και να λέμε, αν δε δώσουν ουσιαστικά κίνητρα στον επαγγελματία να αποφύγει τη φοροδιαφυγή (εκλογικευση φορολογικών συντελεστών) και στον ιδιώτη να αναζητήσει την απόδειξη σε ότι πληρώνει, αποτέλεσμα δε θα βγει.

Κι αυτό γιατί δίδεται έμφαση μόνο στα προσδωκομενα έσοδα, αντί για τα πραγματικά, προκειμένου να επιτευχθουν πλάσματικοι στόχοι σε νούμερα που όταν έρθει η στιγμή του ελέγχου θα πέφτουν πολύ έξω...

Δυστυχώς εμπιστευομαστε ως λαός μια απειρη κυβέρνηση, χωρίς δείγματα αξιοξρατιας, να πραγματοποιηθεί βαθιές τιμές σε θέματα που θα επηρεάσουν τις ζωές όλων μας για πολλά χρόνια, με εξαιρετικά αμφιβολα αποτελέσματα.

Πλέον δεν τρεφω την παραμικρή αυταπατη βελτίωσης της κατάστασης από καμία ΑΙΡΕΤΗ κυβέρνηση...

[da-mi]

Η αλήθεια είναι ότι δεν τα πλήρωσαν. Απλά μαθηματικά. Ας πάρουμε για παράδειγμα έναν  εργαζόμενο με 25 χρόνια δουλειά όπου βγήκε στην σύνταξη στα 50 κ θα πάρει υποθετικά σύνταξη μέχρι τα 80 άρα 30 χρόνια. .....

Και πολλά λέτε..... Υπάρχουν συνταξιούχες δασκάλες και τραπεζοϋπάλληλοι με 15 χρόνια δουλειάς που από τα 35 χρόνια τους έως τα 70 που είναι σήμερα πήραν πολλαπλάσια των όσων έδωσαν. Και αριθμούν μερικές δεκάδες χιλιάδες.Και η σύνταξή τους ακόμη και σήμερα δεν έπεσε κάτω από τα 1000 €. 

Αυτές οι συντάξεις δεν πρέπει να μειωθούν???

[jobous]

Η αλήθεια είναι ότι δεν τα πλήρωσαν. Απλά μαθηματικά. Ας πάρουμε για παράδειγμα έναν  εργαζόμενο με 25 χρόνια δουλειά όπου βγήκε στην σύνταξη στα 50 κ θα πάρει υποθετικά σύνταξη μέχρι τα 80 άρα 30 χρόνια. Έστω ότι παίρνει 1500€/μήνα.  Άρα στα 30 χρόνια θα πάρει 540.000€ (μισό εκατ.). Αν βάλεις και τα ιατροφαρμακευτικά του + πιθανό εφάπαξ θα  ανέβουμε πολύ. Αλλά ακόμη και στα 540.000 να μείνουμε τότε αυτός στα 25 χρόνια θα έπρεπε να πλήρωνε εισφορές 1.800€/μήνα.  Ξέρεις πολλούς? Αυτό  με τα δικά μας λεφτά είναι παραμύθια. Αν τώρα λέγανε να κάνουν τις τρέχουσες συντάξεις, αναλογικές με τις εισφορές που είχανε δώσει, θεωρώ ότι θα βλέπαμε μειώσεις της τάξης του 70% για την πλειοψηφία των συνταξιούχων. Για να μην παρεξηγηθώ δεν λέω ότι αυτό είναι το σωστό αλλά αν κανείς διαβάσει τα νούμερα αυτό βγαίνει. Σε διαφορετική περίπτωση δεν θα ήτανε τόσο μέσα τα ταμεία ούτε θα χρειαζόντουσαν να χρηματοδοτούνται από τον κρατικό προυπολογισμό.

Συνάδελφε το σενάριο που περιγράφεις εκτός του ότι δεν παίζει να πάρει 1500 για 25 χρόνια ασφάλιση , γιατί θα έπρεπε να παίρνει πάνω απο 2.000 με 2.500 μισθό με ποσοστό ναπλήρωσης 75-80% , μιλάμε ότι υπάρχει  35ετία υποχρεωτική ασφάλεια. Αλλά έστω λοιπόν ότι υπάρχει (τέτοια κατηγορία) μιλάμε για πολύ μικρό ποσοστό επι των συνολικών συντάξεων που δίνονται.  Μιλάμε πάντως για αυτές τις συντάξεις αλλά για τις συντάξεις των βουλευτών (ΠΛΗΡΗΣ) με 8 χρόνια βουλευτικής άσκησης , δεν μιλάμε. Γιατί κανονικά και σε αυτούς θα έπρεπε να ισχύει η διαδοχική όπως σε όλους , απλά θα είχαν εκτός της κλασσικής ασφάλειας  και όσα χρόνια ήταν βουλευτές . Αλλά μιλάνε-με για τις πρόωρες (των 25 ετών) ,ενω οι δικές τους είναι κανονικές με 8 χρόνια. Είναι να τρελένεσαι ....

 

 

Περι παραμύθας κρατικού προυπολογισμού , να μην ξεχνάμε ότι το κράτος έχει "φάει" λεφτά απο τα ταμεία για άτοκα δάνεια που πήρε και μερικά δεν τα γύρισε, για υποχρεωτικές επενδύσεις των ταμείων (σε καταθέσεις στην Τράπεζα Ελλάδος ή αγορά ομολόγων ή ότι γούσταρε η Τράπεζα χωρίς να ενημερώνει) , για έργα που έγιναν απο χρήματα των ταμείων και τα έφαγαν οι μεγαλοεργοαλάβοι και όχι μόνο , σβήσιμο εργοδοτικών εισφορών , χρωστάει την συμμετοχή του σε πολλά ταμεία, χρωστάει  ως ο τρίτος πυλώνας του ασφαλιστικού, έγινε το PSI και άλλα πολλά. Έχουν φαγωθεί τρελά λεφτά απο τα ταμεία και έρχεται τώρα και λέει ότι τα  ταμεία δεν μπορούν να επιβαρύνουν τον προυπολογισμό. Τα δικά μου , δικά μου και δικά σου δικά μου ?? 

Edited Νοέμβριος 13 , 2015 by jobous

[*olga*]

Συνάδελφε το σενάριο που περιγράφεις εκτός του ότι δεν παίζει να πάρει 1500 για 25 χρόνια ασφάλιση , γιατί θα έπρεπε να παίρνει πάνω απο 2.000 με 2.500 μισθό

Σύναδελφε ζούμε στην ίδια χώρα? Σώματα ασφαλείας σύνταξη στα 48 με 15ετία που αργότερα έγινε 25ετία, μητέρες ανηλίκων κάτω από 50. Διάφορες ΔΕΚΟ κ τράπεζες με 15ετία. Διάφορα εργοστάσια που κλείσανε ( πχ ΑΓΝΟ, ΣΟΦΤΕΞ κα) που διεκδικήσανε και πήρανε σύνταξη ακόμη και στα 40. Εθελούσια στον ΟΤΕ.  Εσύ αν αυτούς τους θεωρείς λίγους εγώ στον περιγυρό μου ξέρω πάρα πολλούς.

Πίστεψε με επιειδή το ξέρω σε αρκετές από αυτές τις περιπτώσεις οι συντάξεις είναι και πάνω από τα 1500€.