Προσχέδιο Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα Αποφοίτων ΤΕΙ

[sakistsalikis]

Αν τα ΤΕΙ αποκτησουν ιδια δικαιωματα με τα Πολυτεχνεια εγω ξεκαθαρα θα ειμαι μπροσταρης στον αγωνα για να γινουν και τα ΙΕΚ ισοτιμα. Γιατι δηλαδη αυτοι που σπουδαζουν σε ΙΕΚ να μην εχουν τα επαγγελματικα δικαιωματα του ΤΕΙ;

Συγνωμη αλλα οταν ισοπεδωθουν ολα, θα ειμαι και εγω πρωτος στην ισοπεδωση. Δεν ειμαι μαλακας να δεχθω τους ΤΕΙτζηδες να εχουν τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα με εμενα και να μη δεχθω του ΙΕΚτζηδες. Ετσι για να γινουμε Ευρωπη. Γιατι μετα θα γινουμε Ευρωπη. Θα γινουμε Ευρωπη γιατι θα υπαρχουν 1 εκατομμυριο μηχανικοι και απο αυτους μονο οι 100 χιλιαδες θα γνωριζουν το αντικειμενο, οι υπολοιποι θα ειναι ασχετοι. Τοτε θα αναγκαστει ο κοσμος να κανει ερευνα αγορας και να βρει τον καλο. Θα αναγκαστει και το κρατος να βαλει μια αξιολογηση των σχολων.

 

ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΟΥ ΔΕΧΕΤΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΕ 19 ΜΕΣΟ ΟΡΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΤΙΜΟ (ΟΜΟΙΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ) ΜΕ ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΟΥ ΔΕΧΕΤΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΕ 12 ΜΕΣΟ ΟΡΟ. ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ.

 

Οταν συγκρινουμε 2 συστηματα πρεπει να τα συγκρινουμε στο συνολο. Εσεις επειδη ετσι σας συμφερει ασχολειστε μονο με τη σφραγιδα. Αγνοειτε την οικονομια της Ελλαδας, αγνοειτε την κοινωνια της Ελλαδας, αγνοειτε το κατεστημενο της Ελλαδας.

Στην Ευρωπη καποιος που εχει ενα μπατσελορ απο μια σχολη της "σειρας" στην οποια μπηκε χωρις εξετασεις δεν υπαρχει ουτε 1 στο εκατομυριο να διεκδικησει τη δουλεια και τη δοξα καποιου που τελειωσε στο ΜΙΤ ή στο Cambridge. Το να μπεις σε τετοια πανεπιστημια ειναι πιο δυσκολο απ το να μπεις στους ηλεκτρολογους μηχανικους στο ΕΜΠ. Το να τελειωσεις ακομα πιο δυσκολο. Μετα ομως σε περιμενει μια καριερα. Θα δουλεψεις σε κορυφαιες εταιριες με μεγαλους μισθους. Ακομα και ελευθερο επαγγελμα να ακολουθησεις ως αποφοιτος του ΜΙΤ να εισαι σιγουρος οτι το γραφειο σου θα ειναι γεματο απο πελατες και θα κλεισουν ολοι οι γυρω γυρω με τα μπατσελορακια.

 

Ειναι γεγνονος οτι στην Ευρωπη αναγνωριζουν και τα πτυχια απο Ρουμανιες, Βουλγαριες κτλ. Δεν τους απασχολει το γεγονος οτι εκει πληρωνεις (ευθεως ) και παιρνεις πτυχιο. Ξερουν οτι αυτοι οι πτυχιουχοι ποτε δε θα αποκτησουν μια θεση μηχανικου στη χωρα τους, παρολο που το πτυχιο τους τυπικα ειναι ισοτιμο. κανενας εργοδοτης δε θα τους δωσει θεση υπευθυνου μηχανικου, κανενας πελατης δε θα τους εμπιστευτει την κατασκευη του σπιτιου του, κανενα κρατος δε θα τους δινει δημοσια εργα επειδη εχουν ενα πτυχιο. Επισης οι ιδιοι δεν θα τολμουν να παρουν εργο διοτι μια "μαλακια" θα τους οδηγησει στη φυλακη (που δε συμβαινει εδω).

Εδω στην Ελλαδα ο μονος διαχωρισμος ειναι τα επαγγελματικα δικαιωματα. Στην Ελλαδα και απ το ΜΙΤ να εισαι με υποτροφια δεν θεωρεισαι κατι παραπανω, αν εχεις γραφειο μπορει να μην πατησει ποδαρι και οι πελατες να προτιμησουν τον διπλανο που εχει τελειωσει μια πολυτεχνικη ή ΤΕι στην Ελλαδα.

 

Αν ισχυε και στην Αγγλια η Ελληνικη κατασταση (απ την πλευρα της κοινωνιας αλλα και του κρατους) ειναι σιγουρο οτι κι εκει θα εδιναν πιο πολλα επαγγελματικα δικαιωματα σε οποιον τελειωνε Cambridge σε σχεση με καποιον που τελειωνε σχολη της πλακας.

 

Αν ισοπεδωθουν τα "καλα", τα "μετρια" και τα "κακα" πτυχια τοτε χαθηκαμε. Ποιος τρελος θα παει στη δυσκολη σχολη; ποιος τρελλος θα διαβασει για να μπει στη δυσκολη σχολη;

Γιατι εγω (και πολλοι αλλοι) να διαβασω και να παω φροντηστηριο για να μπω πολυτεχνειο; μπορουσα να μπω σε ΤΕΙ ανετα παρακολουθωντας λιγο στο σχολειο, με μηδενικο διαβασμα.

 

 

Η μεγαλυτερη απατη της Ελλαδας ειναι το γεγονος οτι τα επαγγελματικα δικαιωματα δινονται αναδρομικα. Αν σημερα μας ελεγαν οτι τα ΤΕΙ αποκτουν ιδια επαγγελματικα δικαιωματα με τα ΑΕΙ τοτε δεν ξερω κατα ποσο τον ιουλιο η βαση του ΤΕι ηλεκτρολογιας θα παρεμενε στο 14-15 και δε θα πηγαινε στο 18.

Να υπαρξουν επαγγελματικα δικαιωματα, ομως με προϋποθεσεις. Αναβαθμιση καθηγητων (απαραιτητο το διδακτορικο), αναβαθμιση πογραμματος σπουδων, προϋποθεσεις εισαγωγης με βαση ελαχιστες δεξιοτητες σε καποια μαθηματα. οποιος μπει σε ενα τετοιο ΤΕι που θα ειναι εφαμηλο του πολυτεχνειου να εχει τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα. Οι παλιοι αποφοιτοι σε καμια περιπτωση δε μπορουν να αποκτησουν τα ιδια δικαιωματα επειδη αναβαθμιζεται η σχολη μετα την αποφοιτηση τους.

ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΤΑ ΤΕΙ ΘΕΛΟΥΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΩΝ ΜΕ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΤΟΤΕ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΘΑΡΑ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ, ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΤΥΧΕΙΣ ΚΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΝΤΑ 2 ΔΡΟΜΟΙ, Ο ΕΥΚΟΛΟΣ ΚΑΙ Ο ΔΥΣΚΟΛΟΣ, Ο ΔΥΣΚΟΛΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΛΑΚΕΣ ΚΑΙ Ο ΕΥΚΟΛΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΝΗΡΟΥΣ ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ. Παντα στην Ελλαδα οταν πας απ το σωστο δρομο υπαρχει ο πονηρος που φευγει απο διπλα και σου βγαινει μπροστα χωρις κοπο και χρονο. Ειναι θεσμοθετημενο πλεον.

[stayros]

Μόλις γύρισα από κρασοκατάνυξη κ έχω καλή διάθεση για αυτό θα σου απαντήσω σε όσο γίνετε φιλικό επίπεδο. Καταρχήν (ν^ν φορά) κανείς δεν λέει ότι πολυτεχνεία ΑΤΕΙ είναι το ίδιο πράγμα. Υπάρχουν δουλειές μόνο για τους μεν κ για τους δε κ υπάρχουν δουλειές που μπορεί να ανταποκριθούν κ οι 2 εξίσου καλά. Κ θεωρώ τελείως παράλογο το να ξέρω εγκαταστάσεις μέχρι 100kW αλλά στα 101 ξαφνικά να τα ξεχνάω όλα κ να μην μπορώ να ανταποκριθώ.

Επίσης στην Ευρώπη ο εργοδότης διαλέγει το προσωπικό του ενώ εδώ τον παίρνει "γουρούνι στο σακί"; Αυτό λες; Προφανώς κ εδώ ο εργοδότης αξιολογεί το μελλοντικό υπάλληλο κ ανάλογα τον προσλαμβάνει. Μόνο που εδώ ένας μηχανικός ΤΕ κάποιες δουλειές κ να θέλει να τις κάνει κ να μπορεί να τις κάνει είναι παράνομο να τις κάνει. Πράγμα τελείως "ρατσιστικό".

 

Να υπαρξουν επαγγελματικα δικαιωματα, ομως με προϋποθεσεις. Αναβαθμιση καθηγητων (απαραιτητο το διδακτορικο), αναβαθμιση πογραμματος σπουδων, προϋποθεσεις εισαγωγης με βαση ελαχιστες δεξιοτητες σε καποια μαθηματα. οποιος μπει σε ενα τετοιο ΤΕι που θα ειναι εφαμηλο του πολυτεχνειου να εχει τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα.

Ακόμα, αυτά που ζητάς για τα ΑΤΕΙ έχουν όλα γίνει άρα πρέπει να δεχτείς κ συ ότι είναι ΑΕΙ με απόφοιτους ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ κ όχι "υπομηχανικούς".

 

Αν ισχυε και στην Αγγλια η Ελληνικη κατασταση (απ την πλευρα της κοινωνιας αλλα και του κρατους) ειναι σιγουρο οτι κι εκει θα εδιναν πιο πολλα επαγγελματικα δικαιωματα σε οποιον τελειωνε Cambridge σε σχεση με καποιον που τελειωνε σχολη της πλακας.

Από τη στιγμή που τα πιο χάλια πολυτεχνεία της Αγγλίας είναι κατώτερα από τα καλύτερα ΑΤΕΙ της Ελλάδας κ όμως Ο ΝΟΜΟΣ τους δίνει τα ίδια δικαιώματα αυτό που λες δεν ισχύει.

 

Η μεγαλυτερη απατη της Ελλαδας ειναι το γεγονος οτι τα επαγγελματικα δικαιωματα δινονται αναδρομικα.

Ο πρώτος διδάξας είναι το ΤΕΕ.

 

ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΟΥ ΔΕΧΕΤΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΕ 19 ΜΕΣΟ ΟΡΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΤΙΜΟ (ΟΜΟΙΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ) ΜΕ ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΟΥ ΔΕΧΕΤΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΕ 12 ΜΕΣΟ ΟΡΟ. ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ

Ο ΝΟΜΟΣ τους αντομετωπίζει όλους ισότιμα. Για τις επαγγελματικές ευκαιρίες, ακριβώς το ίδιο ισχύει για την Ελλάδα. Τι φοβάσε λοιπόν;

 

Όσον αφορά τα επ. δικαιώματα καθεαυτά πρώτα από όλα το ΤΕΕ τα έχει κάνει ***** δημιουργώντας πανεπιστήμονες ή μοιράζοντας άσχετα επ. δικαιώματα σε άσχετες ειδικότητες. Κ αφού τόσα χρόνια βόλευε αυτή η κατάσταση όλους τους μηχανικούς ΠΕ, κάνανε μόκο. Τώρα η ΕΕ σου λέει αυτά που εσείς απολαμβάνετε δίκαια οι άδικα, θα πρέπει να τα απολαμβάνουν κ όλοι οι μηχανικοί τις ΕΕ. Κ μάντεψε εκεί ΠΕ, ΤΕ κ κολοκύθια τούμπανα δεν έχει. ο καθένας που έχει 1 bachelor, δηλαδή 3 χρόνια σπουδών, από οπουδήποτε στην ΕΕ (ακόμα κ ΚΕΣ) θεωρείται μηχανικός αντίστοιχος του πολυτεχνείου. Κ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΠΩ ΣΕ ΠΕΙΡΑΖΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΤΕ? Η περιμένεις ότι κ η κουτσή μαρία να έχει επ. δικαιώματα μηχανικού ενώ οι μηχανικοί ΤΕ να σκύψουμε το κεφάλι κ να λέμε ότι είμαστε υπομηχανικοί; Αυτό είναι επαγγελματική αυτοχειρία για να μην πω κάτι χειρότερο.

Αυτό που με προβληματίζει sakistsalikis είναι ότι θέλεις με νόμο να φαίνεσε ανώτερος κ όχι με την αξία σου. Φοβάσε πως αν σε συγκρίνουν με μηχανικό ΤΕ θα φανείς λίγος; Κ μη μου πεις πως πληρωνόμαστε πιο λίγο κ για αυτό μας προτιμούν γιατί αυτό αυτόματα σημαίνει πως μπορούμε κ κάνουμε την ίδια δουλειά εξίσου καλά...

[TheoTDM900]

καλά δεν μπορείτε να συζητήσετε και να πείτε αυτό που θέλετε σε πιο ήπιους τόνους ?

 

Ρε Σάκη χαλάρωσε συνάδελφε και πες αυτό που θες με κοσμιότερο τρόπο.

[GeorgeS]

Είχα πει να μην απαντήσω ξανά, αλλά δεν άντεξα.

 

 

Αν τα ΤΕΙ αποκτησουν ιδια δικαιωματα με τα Πολυτεχνεια εγω ξεκαθαρα θα ειμαι μπροσταρης στον αγωνα για να γινουν και τα ΙΕΚ ισοτιμα. Γιατι δηλαδη αυτοι που σπουδαζουν σε ΙΕΚ να μην εχουν τα επαγγελματικα δικαιωματα του ΤΕΙ;

 

Αστοχία Νο1 : Τα ΤΕΙ και τα Πολυτεχνεία ανήκουν στην ΙΔΙΑ βαθμίδα εκπαίδευσης, είναι ανώτατα ιδρύματα και μαζί αποτελούν την τριτοβαθμια εκπαίδευση της χώρας μας. Μπορείς λοιπόν να συζητάς αν το πορτοκάλι της τάδε παραγωγής είναι καλύτερο από το πορτοκάλι της άλλης παραγωγής για τη παρασεκυή προστοκαλάδας, αλλά δεν μπορείς να τα συγκρίνεις με τις μπανάνες.

 

Συγνωμη αλλα οταν ισοπεδωθουν ολα, θα ειμαι και εγω πρωτος στην ισοπεδωση. Δεν ειμαι μαλακας να δεχθω τους ΤΕΙτζηδες να εχουν τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα με εμενα και να μη δεχθω του ΙΕΚτζηδες.

 

 

Αστοχία Νο 2: Δεν ξεκινησαν οι "τειτζήδες" την ισοπέδωση. Δεν χρειάζεται λοιπόν να ανησυχείς για τις πρωτιές. Οταν μας εξηγήσεις γιατί οι ηλεκ/γοι έχουν δικαιώματα μηχ/γων, οι μηχ/γοι έχουν δικαιώματα ηλεκ/γων, όλοι μαζί έχουν άπειρα δικαιώματα ηλεκτρονικών, αυτοματιστών, τηλεπικοινωνιών, μηχανικών υπολογιστών, ενεργειακών και ότι τραβάει η ψυχή σου χωρίς να έχουν διδαχθεί ποτέ τίποτα και όταν επίσης μας πεις γιατί οι πολιτικοί μηχανικοί έχουν περισσότερα δικαιώματα σε ηλεκτρολογικά από ότι οι ηλεκτρολόγοι μηχανικοί ΤΕΙ, μπορείς ξανά να αναρωτηθείς από που ξεκινάει η ισοπέδωση. Μήπως από τη σχολή που τέλειωσες και τον φορέα της ? λέω, μήπως.

 

 

 

ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΟΥ ΔΕΧΕΤΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΕ 19 ΜΕΣΟ ΟΡΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΤΙΜΟ (ΟΜΟΙΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ) ΜΕ ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΟΥ ΔΕΧΕΤΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΕ 12 ΜΕΣΟ ΟΡΟ. ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ.

 

Αστοχία Νο3 : Δεν τίθετε θέμα ισοτιμίας αλλά αναγνωριστιμότητας. Που την κρίνει όμως ποιός ??? Η αγορά και οι επαγγελματικοί σύλλογοι και όχι το ΤΕΕ. Και δεν μιλάμε για επ. ευκαιρίες. Μιλάμε για επ. δικαιώματα. Δώσε μου το δικαίωμα να ασκήσω το επάγγελμά μου και μετά έλα να συγκριθούμε στην αγορά και στα εργοτάξια να δούμε ποιός είναι καλύτερος. Γιατί πληροφοριακά σε ενημερώνω ότι συχνά συνάδελφοι του πολυτεχνείου αποδεικνύονται πολύ πιο ανεπαρκείς έξω στη δουλειά από ότι συνάδελφοι των ΤΕΙ και το αντίστροφο. Ας έρθει λοιπόν ο μηχανολόγος του ΕΜΠ που έχει άπειρα δικαιώματα υπογραφής Υποσταθμών ή διανομής ηλ. ενέργειας, να δούμε τι ξέρεις σε σχέση με μένα που είμαι ηλεκ/γος μηχανικός ΤΕ και ΔΕΝ έχω ακόμα αυτό το δικαίωμα. Τι λες ? θα έρθει ? πολύ αμφιβάλλω.

 

 

Οταν συγκρινουμε 2 συστηματα πρεπει να τα συγκρινουμε στο συνολο. Εσεις επειδη ετσι σας συμφερει ασχολειστε μονο με τη σφραγιδα. Αγνοειτε την οικονομια της Ελλαδας, αγνοειτε την κοινωνια της Ελλαδας, αγνοειτε το κατεστημενο της Ελλαδας.

 

ΕΥΣΤΟΧΙΑ Νο1 : Κατεστημένο. Συντεχνίες κλπ κλπ.

 

Στην Ευρωπη καποιος που εχει ενα μπατσελορ απο μια σχολη της "σειρας" στην οποια μπηκε χωρις εξετασεις δεν υπαρχει ουτε 1 στο εκατομυριο να διεκδικησει τη δουλεια και τη δοξα καποιου που τελειωσε στο ΜΙΤ ή στο Cambridge. Το να μπεις σε τετοια πανεπιστημια ειναι πιο δυσκολο απ το να μπεις στους ηλεκτρολογους μηχανικους στο ΕΜΠ. Το να τελειωσεις ακομα πιο δυσκολο. Μετα ομως σε περιμενει μια καριερα. Θα δουλεψεις σε κορυφαιες εταιριες με μεγαλους μισθους. Ακομα και ελευθερο επαγγελμα να ακολουθησεις ως αποφοιτος του ΜΙΤ να εισαι σιγουρος οτι το γραφειο σου θα ειναι γεματο απο πελατες και θα κλεισουν ολοι οι γυρω γυρω με τα μπατσελορακια.

 

Καλά ναι. Όταν τελειώσεις το ΕΜΠ αλλά και όποια σχολή (συμπεριλαμβανομένων και των ΤΕΙ) και πας να δουλέψεις και δεις ότι δεν ξέρεις που παν τα τέσσερα αγαπητέ ηλεκτρολόγε, μηχανολόγε, ενεργειακέ, μηχανικέ υπολογιστών, μηχανικές παραγωγής, μηχανικέ τηλεπικοινωνιων και ότι άλλο τίτλο τιμής θες, μετά ξανακάνε τις συγκρίσεις με το ΜΙΤ.

 

 

Εδω στην Ελλαδα ο μονος διαχωρισμος ειναι τα επαγγελματικα δικαιωματα. Στην Ελλαδα και απ το ΜΙΤ να εισαι με υποτροφια δεν θεωρεισαι κατι παραπανω, αν εχεις γραφειο μπορει να μην πατησει ποδαρι και οι πελατες να προτιμησουν τον διπλανο που εχει τελειωσει μια πολυτεχνικη ή ΤΕι στην Ελλαδα.

 

Αν ισχυε και στην Αγγλια η Ελληνικη κατασταση (απ την πλευρα της κοινωνιας αλλα και του κρατους) ειναι σιγουρο οτι κι εκει θα εδιναν πιο πολλα επαγγελματικα δικαιωματα σε οποιον τελειωνε Cambridge σε σχεση με καποιον που τελειωνε σχολη της πλακας.

 

Δεν κατάλαβα τι ακριβώς λες. Να ξεκινήσουν κύκλοι μαθημάτων απο τα δημοτικά ώστε από μικρά να διδασκόμαστε την πανεπιστημονική ανωτερότητα των διπλωματούχων και να τους προτιμάμε στις δουλειές?

 

 

 

ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΤΑ ΤΕΙ ΘΕΛΟΥΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΩΝ ΜΕ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΤΟΤΕ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΘΑΡΑ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ, ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΤΥΧΕΙΣ ΚΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΝΤΑ 2 ΔΡΟΜΟΙ, Ο ΕΥΚΟΛΟΣ ΚΑΙ Ο ΔΥΣΚΟΛΟΣ, Ο ΔΥΣΚΟΛΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΛΑΚΕΣ ΚΑΙ Ο ΕΥΚΟΛΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΝΗΡΟΥΣ ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ.

 

 

Να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Δεν ζητάμε τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με του πολυτεχνείου. Αυτό ΠΟΤΕ λες να το καταλάβετε ? γιατί βλέπω ότι ΔΕΝ. Το ξαναλέω ακόμα μια φορά. Ζητάμε τα επαγελλματικά δικαιώματα που έχουν οι ισότιμες με εμάς σχολές στην Ευρ. Ένωση και οι απόφοιτοί τους. Εγλω ως ηλεκ/γος μηχανικός ΤΕ δεν ζητάω δικαιώματα ούτε μηχανικού υπολογιστών, ούτε αρχιτέκτονα, ούτε πυρηνικού φυσικού. Τώρα, τα παράπονα σου, όχι στα ΤΕΙ, αλλά στο ΤΕΕ που γνώριζε εξ αρχής τι θα γίνει, συμμετείχε στα νομοσχέδια για τα ΚΕΣ εν πλήρη γνώση των Ευρ. αποφάσεων που θα έβγαιναν και τόσα χρόνια, ως δήθεν τεχνικός σύμβουλος της πολιτείας, ΠΟΤΕ' δεν ασχολήθηκε με αυτό το πρόβλημα ώστε να σήμερα να μην φωνάζεις ούτε εσύ, ούτε εμείς.

[brikoudi]

προς sakistsalikis

 

αγαπητέ συνάδελφε, μάλλον σου έχει διαφύγει ότι απο τα ΙΕΚ αποκτάς δίπλωμα μεταδευτεροβάθμίας επαγγελματικής κατάρτησης.Οπότε δεν μπορούν να συγκριθούν με την τριτοβάθμια εκπαίδευση (ΑΕΙ και ΑΤΕΙ).

2) αναρωτίεσαι γιατι να διαβάζεις σαν τρελλός και να πας σε φροντιστήρια για να μπείς σε καλό πολυτεχνείο!σε πληροφορώ ότι κανένας εργοδότης του εξωτερικού δεν θα τον ενδειφέρει εάν το πολυτεχνείο που τελείωσες είναι απο τα καλά ή απο τα κακά ή εάν είσε ΑΤΕΙ ή ΑΕΙ.

συμπληρώνω>π.χ. όταν σε μία προκύριξη είναι μία θέση ΠΕ μηχανικός, δεν θα σε κατατάξει το ΑΣΕΠ ανάλογαμε το ποιό πολυτεχνείο τελείωσες, αλλά βάση του βαθμού σου και την εμπειρία σου.

3)δεν είναι καθαρά ελληνική νοοτροπία το να θέλουμε παραπάνω επαγγελματικά δικαιώματα, έτσι σε συμφέρει να λές και δικαίωμα σου.

[Giorgos1987]

sakistsalikis δεν θα έχουμε ίδια με τα πολυτεχνεία,εξάλου και στο δημοσιευμένο προσχέδιο για δομικούς/έργων υποδομής/τοπογραφίας που είδα το λέει ξεκάθαρα οτι τα δικαιώματα τους θα είναι ένα μέρος από τα δικαιώματα των διπλοματούχων μηχανικών. Και κάπως έτσι θα γίνει και για τους ηλεκτρολόγους/μηχανολόγους και τις άλλες ειδικότητες.

 

Όσο για το θέμα με το επίπεδο των καθηγητών που ανέφερες,πρέπει να υπάρχει κάποιος κανονισμός σύμφωνα με τον οποίο δεν μπορεί να διδάξει θεωρία σε ΤΕΙ καθηγητής που δεν έχει διδακτορικό,στο τμήμα μου στο ΤΕΙ όλοι οι καθηγητές που μας έκαναν την θεωρία είχαν διδακτορικό,το 80% από το ΕΜΠ και ένα 20% διδακτορικό απο το εξωτερικό,τα εργαστήρια μονάχα έχουν δικαίωμα να τα διδάξουν πλέον πτυχιούχοι του ΤΕΙ αρκεί να έχουν και μεταπτυχιακό υπάρχουν και μερικοί καθηγητές που όπου να ναι βγαίνουν στην σύνταξη και αυτοί είναι μόνο πτυχιούχοι ΤΕΙ.

[Chihor]

Θεωρία σε ΤΕΙ διδάσκεται και χωρίς διδακτορικό. Να γίνεις μόνιμος καθηγητής χωρίς διδακτορικό νομίζωότι δεν γίνεται. Πάρα πολλά ΤΕΙ πάντως καλύπτουν τις ανάγκες τους με επιστημονικούς συνεργάτες οι οποίοι πολλές φορές έχουν μόνο ένα πτυχίο και δεν έχουν ούτε καν μεταπτυχιακό. Φυσικά, η ποιότητα των παρεχομένων γνώσεων είναι σε αυτές τις περιπτώσεις υποβαθμισμένη.

[stayros]

Σε ποιο ΑΤΕΙ Μηχανικών (κ όχι κατασκευής μουσικών οργάνων) έχεις δει καθηγητή θεωρίας χωρίς διδακτορικό; Ξέρεις να πεις κανένα ή έτσι το λες; Στο δικό μου ήταν 1 (ένας) καθηγητής που είναι σχεδόν έτοιμος για σύνταξη κ θα πέρναγε από πρόγραμμα επιμόρφωσης μετά το 2001 για να παραμείνει καθηγητής. edit: Από ότι είδα σήμερα πήρε σύνταξη...

Οι επιστημονικοί συνεργάτες είναι για εργαστήρια κ αυτοί ως ΒΟΗΘΟΙ.

 

[s:40c92219ef]Όχι άλλη παραπληροφόρηση...[/s:40c92219ef]

 

edit: Δες εδώ http://www.et.teiath.gr/ep.html. Όσοι καθηγητές δεν έχουν dr είναι καθηγητές εφαρμογών, δηλαδή σε εργαστηριακά μαθήματα

[Chihor]

ΤΕΙ Λάρισας, Παράρτημα Τρικάλων, Τμήμα ανακαίνισης και αποκατάστασης κτιρίων. Πολλά μαθήματα θεωρίας, επαναλαμβάνω θεωρίας, διδάσκονται από διπλωματούχους αρχιτέκτονες και πολιτικούς μηχανικούς. Όλοι τους ωρομίσθιοι. Για τις θέσεις γίνεται διαγωνισμός κάθε χρόνο και ΠΡΟΦΑΝΩΣ ελλείψει ενδιαφερομένων με διδακτορικό προσλαμβάνονται κάποιοι χωρίς διδακτορικό. Τονίζω, δε, ότι δε μιλάμε για λίγους διδάσκοντες στο συγκεκριμένο τμήμα, αλλά για τη συντριπτική πλειοψηφία.

Δεν παραπληροφορώ.

[stayros]

Καταρχάς μου θυμίζει πιο πολύ τμήμα διακοσμητικής παρά μηχανικών. Τι επ. δικαιώματα έχει;Το ΑΤΕΙ αυτό ιδρύθηκε το 2004 κ τώρα πρέπει να έβγαλε το 1ο απόφοιτο. Είναι ίσως νωρίς για να στελεχωθεί πλήρως. Ανήκει στη γενιά Σημίτη όπου άνοιγε τμήματα αβέρτα χωρίς να το ψάχνει κ πολύ κ ούτε να έχει εξασφαλίσει χρηματοδότηση. Ίσως κ αυτό παίζει κάποιο ρόλο στην αδυναμία στελέχωσης...

 

Αν πάντως έχει ή πρόκειται να έχει επ. δικαιώματα μηχανικού το παίρνω πίσω για την παραπληροφόρηση...