ΤτΕ: Σε αρνητικούς ρυθμούς αναμένεται να κινηθούν οι επενδύσεις σε κατοικίες και το 2016

[zenmechanics]

Συνάδελφε καλησπέρα! Τα τελευταία έτη που διανύουμε, οι πωλήσεις είναι περί των 5.000 ετησίως. Η υπογεννητικότητα αυξάνεται διαρκώς, και φυσικά όσο περνούν τα έτη, εμφαίνεται το πρόβλημα διότι πρόκειται για αθροιστικό φαινόμενο (η πτώση των γεννήσεων είναι έντονη μετά το 2010)!

Οι τράπεζες θα ξαναγίνουν όπως αυτές του 1998, αλλά πότε? Δεν μιλάμε γενικά αλλά εντός ενός Time frame! Μέχρι το 2020 εγώ δεν θα περίμενα πολλές αλλαγές στο τραπεζικό τοπίο.

Ο δυνητικός αγοραστής που έχει την δυνατότητα σήμερα να αγοράσει, δεν θα προβεί στην αγορά εν μέσω τέτοιου πολιτικοοικονομικού περιβάλλοντος. Δεν είναι θέμα ψυχολογίας, δεν είναι θέμα ΜΜΕ, αλλά θέμα πραγματικών δεδομένων.

Ξαναλέω, οτι ένα χώρος όπως η οικοδομή, δεν μπορεί να ανεβάσει ρυθμούς βασιζόμενος σε ένα 10-15% του πλυθησμου, την στιγμή μάλιστα που ένα μέρος εκ του 15% δεν ψάχνει αναγκαστικά για στέγαση αλλά για επένδυση!

Όταν δούμε μια πραγματοποιήσιμη και επιτυχημένη φόρμουλα αντιμετώπισης των κόκκινων δανείων, τότε ίσως αξίζει περαιτέρω διερεύνηση.

Edited Δεκέμβριος 8 , 2015 by zenmechanics

[nik]

Σαφώς και είναι θέμα και ΜΜΕ. Η ψυχολογία είναι τεράστιος παράγοντας στην οικονομία. Τα ΜΜΕ παίζουν τεράστιο ρόλο στην οικονομία.

 

Συμφωνώ απολύτως με BAS. Αν θέλουν τα κανάλια δημιουργούν φοβερό κλίμα. Όχι τρελό αλλά θετικό. Παράδειγμα Σαμαράς μέχρι το καλοκαίρι του 2014. 

 

Σήμερα επικρατεί απίστευτη μιζέρια αναντίστοιχη του βιωτικού μας επιπέδου το οποίο όσο και να έχει πέσει δεν δικαιολογεί τέτοια κλάψα. Και μην μου αρχίσετε πάλι με το τι πληρώνουμε ! Τα ξέρω. Οι φόροι είναι πολλοί αλλά δεν είναι το πρόβλημα. Η ύφεση είναι.

 

Τα ΜΜΕ κατ' εμέ όντως εσκεμμένα διατηρούν απίστευτη μιζέρια. Ένας λόγος που βρίσκω είναι γιατί δεν έχουν και τι άλλο να πουλήσουν και κρατάνε το ενδιαφέρον του κόσμου. Αλλά κυρίως γιατί είναι πουλημένα.

[ikaros13]

Μιζέρια ειναι οταν η ανεργία εχει παει 30%; Η οταν γίνονται περικοπές σε μισθούς και συντάξεις; Τα ΜΜΕ τα επιβάλλουν η τα βλεπει ο καθενας στην τσέπη του; Οταν δεν υπαρχει σταθερή πολιτική οι νόμοι και οι φόροι αλλάζουν συνεχώς, τι να επενδύσει ο άλλος; Κανεις πχ μια συμφωνία με το κράτος και μετα απο 3 μήνες έρχεται και σου την αλλάζει μονομερος.. Σε ενα ασοβαρο κράτος δεν φταίνε τα ΜΜΕ που δεν γίνονται επενδύσεις..

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[nik]

Το να αγοράσω εγώ σπίτι εξαρτάται τόσο πολύ από την ανεργία ? Ή από το φορολογικό καθεστώς που θα αλλάξει (πόσο θα αλλάξει ?) ή από την μείωση στην σύνταξη (πόσο θα μειωθεί ?)  ?! Άσε μας ρε Ίκαρε.....εδώ ασχολούμασταν από τον Σεπτέμβρη με τα τέλη κυκλοφορίας και με το ποιος φόρος ΘΑ έρθει το 2016. Τώρα ασχολούμαστε με το πόσο ΘΑ μειωθούν οι συντάξεις ! Μα θα μειωθούν οι συντάξεις, αυτό τι πάει να πει ότι πρέπει να πεθάνουμε ? 

 

Η μεγάλη προπαγάνδα για εμένα γίνεται στο ράδιο. Εκεί όλη μέρα μιζέρια. Τι νόημα έχει να ακούω όλη μέρα για το πόσο ΘΑ μειωθεί η σύνταξη ? Πόσο ΘΑ γίνει το ένα ή το άλλο ? Έλεος....αφού δεν αλλάζει κάτι. Το Γ' μνημόνιο δεν επιλέξαμε όλοι σαν χώρα ? Τώρα τι σκούχουμε αλήθεια ? Τα ΜΜΕ όταν τέθηκε το ερώτημα Μνημόνιο ή Δραχμή .... δεν φωνάζανε μην χάσουμε το ευρώ ? Τώρα τι θέλουν ? Ποια είναι η σοβαρότητα δηλαδή για να καταλάβω που δεν υπάρχει ? Το ότι βγαίνει μία εγγύγλιος και μετά αναιρείται και τρίχες κατσαρές ? Η ουσία είναι ότι θα γίνουν κάποια μέτρα. Τέλος. Ας το χωνέψουμε και να πάμε παρακάτω τη ζωή μας, αλλιώς πάμε δραχμή, υποτίμηση κ.τ.λ. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. 

[ikaros13]

Ολα εχουν μεγαλη σχεση. Ενας άνθρωπος σημερα αποταμιεύει πολυ λιγότερα χρήματα απο τον ίδιο πριν απο 10 χρονια ας πούμε.. Το να αγοράσει καποιος ενα σπίτι σημαινει οτι πρεπει να εχει ενα κεφάλαιο στην άκρη. Αν λοιπόν τα έξοδα ειναι τόσα που δεν του επιτρέπουν να εχει στη μέση αυτο το διαθέσιμο κεφάλαιο πως θα διαθέσει 150-200Κ μέση τιμη για αγορά;

Τωρα το αν εσυ θεωρείς αμελητέο το γεγονός να βγαίνει μια εγκύκλιος και να αναιρείται τι να πω.. Ούτε ο τσιπρας δεν θα περίμενε τετοια υποστήριξη...

Λοιπόν το περιβάλλον ειναι άρρωστο οι συνθήκες ειναι ειδικές και ναι μεχρι να υπάρξει μια σταθερότητα έτσι θα παμε θα καλύπτουμε βασικές ανάγκες και όσοι εχουν απόθεμα μπορει να επενδύσουν.. Αλλα μια φτωχή χωρα θα ειναι φτωχή και σε επενδύσεις.. Όνειρα για να ανακάμψει η οικοδομή ώστε οι μηχανικοι να εχουν δουλεια ξέρεις πολυ καλα οτι δεν πρόκειται να γινει τα επόμενα χρονια με την καμια..

Στην τελική το ενοίκιο συμφερει καλύτερα σημερα.. Με 500-700 βρίσκεις σπίτι σε πολυ καλα προάστια και όχι με αγορά 100Κ σε ενα υποβαθμισμένο.. Εσυ τι θα προτιμούσες δηλαδη να μένεις στο Χαλάνδρι η στη Γλυφάδα η να παρεις σπίτι στα Καμινια;

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[nik]

Καλά ό,τι να ναι.

 

Άλλο πράγμα συζητάμε εσύ το γενικεύεις. Για την ψυχολογια του κόσμου μιλάμε και εσύ μου λες ότι έχουμε κρίση. Χαίρω πολύ χαιρόπουλος.

Edited Δεκέμβριος 8 , 2015 by nik

[akius]

Η οικονομία εκτός από πραγματική είναι και προσδοκία

3-4 3μηνο του 2014  λέγαμε ότι πιάσαμε πατο και άντε να παρουν και 2-3 μέτρα ακόμα και από 2015 θαρθει η ανάπτυξη

 

αυτή η προσδοκία έκανε ΑΡΚΕΤΟΥΣ να ξεκινήσουν μικρές επιχειρήσεις και ας ήταν καφε....

η ανάπτυξη ήρθε το 1 3μηνο  αλλά  μετά μας είπε ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ 

[sundance]

η αγορα ακινητων εχει γονατισει, μακαρι να αλλαξει κατι! ομως θεωρω πλεον κινουμαστε στην σφαίρα της φρουδας ελπιδας, και με αυτο πορευομαστε και μονο!

Edited Δεκέμβριος 8 , 2015 by sundance

[imhotep]

Οι μικρές επενδύσεις σαν αυτές που συζητάτε, δηλ. αγορά ή κατασκευή μιας κατοικίας (εκτός τελευταίας) έχουν τελειώσει σε μαζική κλίμακα

Οι κατοικίες για τον αγοραστή / ιδιοκτήτη της μεμονωμένης κατοικίας (όχι για την οικονομία γενικά) είναι αντιπαραγωγική επένδυση και λειτουργούσε στο παρελθόν ως ένα είδος "αποταμίευσης" αφού δεν υπήρχε κάτι αποδοτικό στην αγορά.

Οι έχοντες αυτή την λογική και πρακτική τις προηγούμενες δεκαετίες, οι μικρομεσαίοι δηλαδή -αυτοαπασχολούμενοι, έμποροι, μικροεπιχειρηματίες- είναι σε αμυντική στάση και δέχονται από την αρχή της "κρίσης" την επίθεση (φόροι, ασφαλιστικό κλπ.) που τους οδηγεί στην φτωχοποίηση (ή προλεταριοποίηση αν θέλετε) ή στην καλύτερη περίπτωση σε υπαλληλοποίηση. Δεν μπαίνουν πια μαζικά ούτε ως "δανειολήπτες" στην διαδικασία δημιουργίας περιουσίας και δη ακίνητης.

Η επένδυση από μικρομεσαίους θα γίνει (αν γίνει) μόνο περιστασιακά σε επίπεδο συντήρησης, αναβάθμισης των ήδη υπαρχόντων στην κατοχή τους κτιρίων. (μάλιστα η νομοθεσία τελευταία προσπαθεί να τους εξαναγκάσει σε κάτι τέτοιο).

Επενδύσεις σε ακίνητα μπορεί να γίνουν σε περιοχές με ενδιαφέρον από την σκοπιά της οικονομικής αποδόσεως (τουριστικά, housing development, εμπορικά ή διοικητικά κέντρα) από εταιρείες (είτε από τις εταιρείες διαχείρισης ακινήτων των τραπεζών απ' ευθείας) που στοχεύουν σε άλλο και μάλλον μη ελληνικό πελατολόγιο.

Edited Δεκέμβριος 8 , 2015 by imhotep

[zenmechanics]

Συνάδελφοι ξαναλέω, από αυτό το 10-15% που έχει την δυνατότητα να διαθέσει ρευστότητα προς αγορά ακινήτων, αφενός μεν ένα κομμάτι του δεν αφορά μόνο ανάγκη για στέγαση αλλά ανάγκη για επένδυση, οπότε βγαίνει από το δυνητικό group, και αφετέρου ένα άλλο κομμάτι εξ αυτού, ξέρει να ερμηνεύει την αγορά ακινήτων ή γνωρίζει κόσμο που ξέρει, οπότε εν τέλει οι δυνητικοί αγοραστές που θα επηρεαστούν από την ενδεχόμενη τεχνητή ευφορία των ΜΜΕ είναι λίγοι και είναι αστείο ολόκληρος κλάδος να περιμένει κάτι από αυτό και μόνο!

Edited Δεκέμβριος 9 , 2015 by zenmechanics