agkaios Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2015 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2015 (edited) Καλησπέρα σε όλους! Ζητώ συγνώμη για το μέγεθος της ανάρτηση, γνωρίζω πως έχει συζητηθεί εκτενώς στο forum, αλλά δεν έχω σχηματίσει ξεκάθαρη άποψη για μία περίπτωση που αντιμετωπίζω και ζητώντας τη γνώμη σας θα προσπαθήσω να είμαι όσο πιο σαφής γίνεται. Από έρευνα στο forum και στον ιστό, έχω συλλέξει τα παρακάτω: [ΔΟΜΗΣΗ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ] Εαν σε άρτιο κατά παρέκκλιση οικόπεδο προστεθεί επιφάνεια άλλου παρακειμένου γηπέδου δεν χάνεται η κατά παρέκκλιση αρτιότητά του. Σας στέλνουμε αίτηση της κ. Ε.Μ. με την οποία ζητά πληροφορίες πολεοδομικής φύσεως και παρακαλούμε για τις δικές σας ενέργειες. Για το θέμα που αναφέρεται στην αίτηση σας γνωρίζουμε τα εξής: Εάν σε γήπεδο το οποίο σύμφωνα με τις ισχύουσες στην περιοχή πολεοδομικές διατάξεις είναι άρτιο κατά παρέκκλιση προστεθεί σήμερα επιφάνεια άλλου παρακειμένου γηπέδου δεν χάνεται η κατά παρέκκλιση αρτιότητά του διότι με την αύξηση αυτή της επιφάνειας βελτιώνεται η κατά παρέκκλιση ιδιοκτησία. ------------------------------------------------------------------- έγγραφο 8145/08 της Δ.Ο.Κ.Κ "Εάν σε εκτός σχεδίου περιοχή, προστεθεί σε ένα άρτιο κατά παρέκκλιση γήπεδο ένα μη άρτιο γήπεδο που έχει νόμιμα δημιουργηθεί, τότε η οικοδομή τοποθετείται ελεύθερα εντός του ενιαίου πλέον γηπέδου, έχοντας τις προβλεπόμενες αποστάσεις του άρθρου 1 παρ. 5ββ του ΦΕΚ 270/Δ΄/31-5-85 και πολεοδομικά μεγέθη καλυψης - δόμησης τα προβλεπόμενα από το κατά παρέκκλιση άρτιο γήπεδο." --------------------------------------------------------------------- http://portal.tee.gr/portal/page/portal/INFO_TEE/INFO_2013/2013_01/NEWSLETTER20130103.pdf -------------------------------------------------------------------------- εγγραφο 37969/7321/18.6.1987 δ/νση Γ4/β ΥΠΕΧΩΔΕ ''ΚΑΤΑ ΠΑΡΕΚΚΛΙΣΗ ΑΡΤΙΟΤΗΤΑ ΓΗΠΕΔΟΥ, ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΕΓΓΡΑΦΟ 31052/5908/7.6.1983'' ---------------------------------------------------------------------------- Ενημερωτικο Δελτιο ΤΕΕ-τευχος 1798-28 φεβρουαριου 1994 ----------------------------------------------------------------------------- Εγκ-20504/2314/12/12-2-86 Εγκ-12/86 ΑΡΘΡΟΝ-6. ΑΡΤΙΟΤΗΤΑ ΟΙΚΟΠΕΔΩΝ ...................................... Ειδικώτερα για τις αρτιότητες των οικοπέδων διευκρινίζονται κατά περίπτωση τα εξής: ...................................... Αν σε εγκεκριμένο προ του ΓΟΚ/85 σχέδιο δημιουργείται οικόπεδο με συνένωση αρτίων κατά την παρ.2α του Αρθ-6 οικοπέδων ή με συνένωση άρτιου οικοπέδου και μη άρτιου τεμάχιου άλλου οικοπέδου, δεν απαιτείται η συνθήκη της εγγραφής κτίσματος, γιατί πρόκειται για βελτίωση ήδη άρτιου οικοπέδου. ........................................ --------------------------------------------------------------------------- Εγγρ-1256/1-3-2005 Εφαρμογή του Αρθ-10 παρ.1 του Ν-3212/03... Για την εφαρμογή της διάταξης του θέματος με με την οποία θεσπίζεται η απαίτηση ελάχιστου προσώπου 25μ σε κοινόχρηστο δρόμο για την εξασφάλιση της αρτιότητας των εκτός σχεδίου γηπέδων, της παρ.1α του Αρθ-1 του ΠΔ/24-4-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85), που δημιουργούνται από κατάτμηση ή από συνένωση μη αρτίων, μετά την 31-12-2003, σας ενημερώνουμε...... ----------------------------------------------------------------------------- Εγκ-31828/1340/25-6-90 Εάν συνεχόμενες οικοπεδικές εκτάσεις όταν περιέλθουν στον ίδιο ιδιοκτήτη αποτελούν ενιαία ιδιοκτησία. Σε απάντηση της από 15-3-90 αίτησής σας (αρ.πρωτ.31828/1340/15-3-90) σχετικά με αυτοτέλεια οικοπέδων σας γνωρίζουμε τα εξής: Η παρ.12 του Αρθ-2 του Ν-1577/85 "Περί ΓΟΚ" ορίζει ότι γήπεδο είναι συνεχόμενη έκταση γης που αποτελεί αυτοτελές και ενιαίο ακίνητο το οποίο ανήκει σ'έναν ή περισσότερους κυρίους εξ αδιαιρέτου. Κατά δε την επόμενη παράγραφο του ίδιου άρθρου, οικόπεδο είναι το γήπεδο, που βρίσκεται μέσα στο εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο ή μέσα σε όρια οικισμού χωρίς εγκεκριμένο σχέδιο. Από το συνδυασμό των πιο πάνω διατάξεων και τη σχετική με το θέμα νομολογία του Συμβουλίου της Επικρατείας (ΣΤΕ-4895/88 και ΣΤΕ-46/90), προκύπτει ότι συνεχόμενες εκτάσεις γης όταν περιέλθουν στον ίδιο ιδιοκτήτη χάνουν την αυτοτέλειά τους και αποτελούν όλες μαζί πλέον μίαν ενιαία και αυτοτελή ιδιοκτησία έστω και αν περιγράφονται στα συμβόλαια ως ξεχωριστά οικόπεδα. 'Υστερα από τα παραπάνω δεν έχει πλέον ισχύ η Γνωμ-904/78". ------------------------------------------------------------------------------ Εγκ-79220/14700/12-11-86 Εγκ-79220/14700/86 Γνωμ-575/86 "Περί της αρτιότητας γηπέδων". Σχετικά με το αν είναι επιτρεπτή η μεταβίβαση σε όμορο ιδιοκτήτη τμήματος κατά παρέκκλιση αρτίου γηπέδου και η αγορά από άλλο όμορο ιδιοκτήτη τμήματος ίδιας έκτασης χωρίς να χαθεί η ιδιότητά της κατά παρέκκλιση αρτιότητας (διαμόρφωση γηπέδου για καλλίτερη οικοδομική εκμετάλλευσή, εκτός σχεδίου) ------------------------------------------------------------------------------ 67/2011 απόφαση τού ΝΣΚ η οποία αναφέρει τά εξής: "...Περίληψη ερωτήματος: Ενόψει της υπ' αριθμ. 430/1991 γνωμοδοτήσεως της Ολομέλειας του Ν.Σ.Κ. και της υπ' αριθμ. 1296/2006 αποφάσεως του Αρείου Πάγου, ερωτάται αν συνεχόμενα άρτια οικόπεδα ή γήπεδα, κείμενα σε περιοχές εντός ή εκτός ρυμοτομικού σχεδίου, που έχουν περιέλθει με διαφορετικά συμβόλαια στον αυτό κύριο ή σε περισσότερους συγκυρίους, χάνουν την αυτοτέλειά τους και αποτελούν ένα ενιαίο οικόπεδο ή γήπεδο, και, συνεπώς, η περαιτέρω μεταβίβαση αυτών αποτελεί κατάτμηση ενιαίου οικοπέδου ή γηπέδου, σύμφωνα με τις ισχύουσες περί αρτιότητας και λοιπές συναφείς πολεοδομικές διατάξεις ή διατηρούν την αυτοτέλεια τους και μπορούν να μεταβιβάζονται περαιτέρω ως αυτοτελή οικόπεδα ή γήπεδα. ... ... Δ. Κατόπιν των ανωτέρω, η Ολομέλεια του ΝΣΚ γνωμοδοτεί, κατά πλειοψηφία, ότι συνεχόμενα άρτια (κατά τον κανόνα ή κατά παρέκκλιση) οικόπεδα ή γήπεδα, κείμενα σε περιοχές εντός ή εκτός ρυμοτομικού σχεδίου που έχουν περιέλθει με διαφορετικά συμβόλαια στον αυτό κύριο ή σε περισσότερους συγκυρίους, χάνουν την αυτοτέλειά τους και αποτελούν αυτοδικαίως ένα ενιαίο οικόπεδο ή γήπεδο, του οποίου η περαιτέρω μεταβίβαση ή η οικοδόμηση τμήματος είναι επιτρεπτή, εφόσον δεν παραβιάζεται το ισχύον στην περιοχή πολεοδομικό καθεστώς." Επιπλέον στο http://www.capital.gr/story/1693847 αναφέρετε πως " Διατηρούν την αυτοτέλειά τους τα συνεχόμενα άρτια οικόπεδα που ανήκουν στον αυτό (ίδιο) ιδιοκτήτη και έχουν περιέλθει στην κυριότητά του με ένα ή πάνω από ένα συμβόλαια.". Η περίπτωση που με απασχολεί: Συνεχόμενα γήπεδα εκτός σχεδίου, ΓΠΣ, ΣΧΟΟΑΠ, Ζωνών, ΖΟΕ, Natura κλπ 1915τμ, 2657τμ, 975τμ με (συμβόλαιο αγοράς του 1969 στο οποίο αναφέρεται πως όλα συνορεύουν και με αγροτικό δρόμο και περιήλθαν στον πωλητή το 1926 με συμβόλαιο ανταλλαγής, συγκεκριμένου συμβολαιογράφου, του οποίου η ημερομηνία και ο αριθμός δεν είναι γνωστά καθότι κάηκαν μαζί με το υποθηκοφυλακείο το 1943 από τα στρατεύματα κατοχής) 800τμ (συμβόλαιο αγοράς του 1976 που αναφέρει πως περιήλθαν στον πωλητή το 1955 εξ ατύπου αγοράς) 4000τμ (συμβόλαιο αγοράς του 1977 που αναφέρει πως περιήλθαν στον πωλητή το 1970 από διαθήκη λόγω θανάτου) Σύνολο 10347τμ Στο 2657 υπάρχει άδεια αποθήκης 60τμ του 1984. Στο Ε9 δηλώνεται ως 1 τεμάχιο 11στρ. Από το 1977 και μετά καλλιεργούνται ως δύο τμήματα 1στρ και 10στρ μεταξύ των οποίων παρεμβάλλεται, μικρού πλάτους (μεταβλητός από 2 - 3μ, αγροτικός δρόμος (ο οποίος εμφανίζεται και στο τοπογραφικό σκαρίφημα αδείας της αποθήκης) Ο πελάτης (κληρονόμοι) θέλει να κάνει αποδοχή κληρονομιάς και κατόπιν μεταβίβαση ποσοστών. Το ερώτημα: Στη δήλωση 651/77 αναφέρω και κατ' επέκταση στο τοπογραφικό διάγραμμα αποδίδω, μία αυτοτελή και ανεξάρτητη ιδιοκτησία 11στρ χωρίς να υπάρχει συμβολαιογραφική πράξη συνένωσης ή δύο 1 + 10 ή τρεις 1 + 2657 + τα λοιπά ή τέσσερις 10 + 1 + 2657 + 4000 + τα λοιπά ή κάτι άλλο. Το εμβαδόν της υφιστάμενης κατάστασης (όπως αυτή υποδείχθηκε) είναι επαρκές και πλεονάζον του δηλωθέντος. Τέλος να αναφέρω πως υπάρχει σχετική εγγύτητα με αγωγό καυσίμων και Επαρχιακή οδό. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις και το χρόνο σας Υ.Γ.: επισυνάπτω σκαρίφημα της αποτύπωσης. Edited Δεκέμβριος 10 , 2015 by agkaios
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2015 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2015 (edited) εχεις ενα γηπεδο, συνολικου εμβαδου.....οσο το βγαζεις εσυ σημερα, εντος των οριων του συνενωθεν τοις πραγμασι απο τα όσα ακινητα του ανηκουν...[καλο θα ηταν να τα αποτυπωνες με εστιγμενες...] Δεν απαιτειται καμμια αλλη πραξη συνενωσης. Ειναι αρτιο και οικοδομησιμο, ως πριν το 2013 Ο αγροτικος δρομος, αν δεν φαινεται σε κανενα συμβολαιο σαν "οριο" ειναι και αυτος δικος του Εχει ενα νομιμο κτισμα αυτα γραφεις [αν εχει "προσωπο" σε επαρχιακη οδο, το βλεπεις αν εχεις και το απαραιτητο πλατος για να το κατατμησεις. σε αρτια και οικοδομησιμα.] β) Για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές Επαρχιακές,Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς ως και σε εγκαταλειμένα τμήματά τους καισε σιδηροδρομικές γραμμές απαιτούνται: Ελάχιστο πρόσωπο 45 μ. Ελάχιστο βάθος 50 μ. Ελάχιστο εμβαδόν 4.000 μ2 Edited Δεκέμβριος 10 , 2015 by dimitris GM
agkaios Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2015 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2015 Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, οπότε η απόφαση του Αρείου Πάγου του 2012 που αναφέρει πως συνεχόμενα άρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα διατηρούν την αυτοτέλειά τους δεν με επηρεάζει ούτε για το ένα γήπεδο που έχει εμβαδόν κατά τον τίτλο 4 στρ;
agkaios Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2015 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2015 Τελικά, η παρακάτω γνωμοδότηση για τα συνεχόμενα άρτια και τη διατήρηση της αυτοτέλειάς τους, ισχύει;;; http://www.areiospagos.gr/gnomod_eis/gnom2012_0008.pdf Εάν δεν ισχύει, ο ιδιοκτήτης εάν επιθυμεί να πουλήσει αυτοτελώς κάποιο από τα αναφερθέντα στο πρώτο post γήπεδα, ουσιαστικά προκαλεί κατάτμηση καθιστώντας το εναπομένων κομμάτι μη άρτιο εξαιτίας του εκτός σχεδίου κανόνα αρτιότητας; Επίσης με το συμβόλαιο του 1969 που αγοράζει τα πρώτα τρία συνεχόμενα αυτοτελή μη άρτια, αυτά δεν νοούνται ως ένα αυτοτελές και κατ' επέκταση άρτιο κατά παρέκκλιση διότι τα αρχικά ήταν μη άρτια; Προκύπτει όμως συνένωση με την αγορά του συνεχόμενου γηπέδου 4στρ άρτιου κατά παρέκκλιση το έτος 1977 ως πχ βελτίωση αρτιότητας; Γενικότερα ο ιδιοκτήτης δεν είναι υποχρεωμένος να ζητήσει σύνταξη συμβολαιογραφικής πράξης ένωσης των γηπέδων ούτε είναι υποχρεωμένος να δηλώσει με κάποιο τρόπο εγγράφως ότι επιθυμεί την συνένωσή τους; Προκύπτει αυτοδικαίως ανάλογα με τις αρτιότητες; Προκύπτει από τη χρήση των γηπέδων στο πέρασμα των ετών (πχ ενιαία καλλιέργεια κλπ); Προκύπτει με κάποιο άλλο συνδυασμό; Παρακαλώ για τις απόψεις σας.
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2015 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2015 (edited) εχεις ενα γηπεδο, συνολικου εμβαδου.....οσο το βγαζεις εσυ σημερα, εντος των οριων του συνενωθεν τοις πραγμασι απο τα όσα ακινητα του ανηκουν...[καλο θα ηταν να τα αποτυπωνες με εστιγμενες...] Δεν απαιτειται καμμια αλλη πραξη συνενωσης. Ειναι αρτιο και οικοδομησιμο, ως πριν το 2013 Ο αγροτικος δρομος, αν δεν φαινεται σε κανενα συμβολαιο σαν "οριο" ειναι και αυτος δικος του Εχει ενα νομιμο κτισμα αυτα γραφεις [αν εχει "προσωπο" σε επαρχιακη οδο, το βλεπεις αν εχεις και το απαραιτητο πλατος για να το κατατμησεις. σε αρτια και οικοδομησιμα.] β) Για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς ως και σε εγκαταλειμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές απαιτούνται: Ελάχιστο πρόσωπο 45 μ. Ελάχιστο βάθος 50 μ. Ελάχιστο εμβαδόν 4.000 μ2 [προφανως η αυτοτελεια καθε γηπεδου διατηρειται.. η συνενωση δεν ειναι υποχρεωτικη..] αρα ενα "τυφλο" 4στρ. του 1977 ειναι αρτιο και οικοδομησιμο απο μονο του η καλλιεργεια σαν "ενα" με τα "διπλανα" δεν αποτελει και "συνενωση" και μαλλον θα χρειαστει διορθωση στα Ε9 υγ να μιλησεις με τον συμβ/φο ..και τον λογιστη τους Edited Δεκέμβριος 13 , 2015 by dimitris GM
zulumpo Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 (edited) Καλημέρα συνάδελφοι, (ομολογώ πως έχω μπερδευτεί με το θέμα), Πελάτης έχει ένα τίτλο ιδιοκτησίας δωρεά εν ζωή, και εντός αυτού αναφέρονται ξεχωριστά γήπεδα το (1), και το (2). Τα οποία είναι όμορα σε μια πλευρά. Σήμερα ζητείται η σύνταξη τοπογραφικών διαγραμματων, θεωρούνται ένα ακίνητο (1 τ.δ.), ή δύο αυτοτελή ακίνητα (2 τ.δ.); ps. πριν την δωρεα εν ζωή, κάθε ακίνητο προέρχονταν από διαφορετικές συμβολαιογραφικές πράξεις. Ευχαριστώ εκ των προτέρων Edited Οκτώβριος 31 by zulumpo
tetris Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 1 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 1 Αν είναι μη άρτια, υποχρεωτικά (βάσει απόφ. Α.Π.), θεωρούνται ως ένα. Αν είναι άρτια και οικοδομήσιμα (θέλει ψάξιμο) μπορούν να θεωρηθούν είτε ως ενα είτε ξεχωριστά. Εξαρτάται από το τι επιθυμεί ο ιδιοκτήτης. Ερώτηση: Έχει γίνει οριστική ανάρτηση Κτηματολογίου στην περιοχή?
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 1 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 1 @zulumpo H γενική αρχή κατόπιν και της γνωστής γνωμοδότησης της Εισαγγελίας Αρείου Πάγου (8/18.12.20212) είναι ότι τα συνεχόμενα ίδιου ιδιοκτήτη μπορούν να λαμβάνονται είτε ως αυτοτελή, είτε ως ενιαίο. Επισυνάπτω τη σχετική απόφαση και την εγκύκλιο της Σ.Ε.Σ.Σ.Ε Ο σκοπός σύνταξης τοπογραφικών διαγραμμάτων ποιος είναι; Για παράδειγμα θέλει κάποιος να τα αγοράσει και να τα θεωρήσει στο συμβόλαιο ως ένα ενιαίο; εγκ.46 ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ ΣΧΕΤ ΓΝΩΜ. 8-18-12-2012 ΕΙΣΑΓΓΕΛΙΑΣ ΑΡΕΙΟΥ ΠΑΓΟΥ.pdf
zulumpo Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 1 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 1 (edited) Σκοπός είναι η πώληση. Λογικα, ο ιδιοκτητης θα προτιμούσε να ειναι ξεχωριστα, για να του μείνει το ένα. Όμως , δεν διακρίνω κάποια φυσικη περιφραξη μεταξυ των δυο. Πρόσθεσε τονισμό όπου λείπει. Pavlos 33 Edited Νοέμβριος 1 by Pavlos33
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 1 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 1 Δεν έχει καμία σημασία αν έχει τεχνητό όριο ή κάποιο ορόσημο. Κάνε εφαρμογή τίτλων στο έδαφος και οριοθέτησέ τα.
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα