Αυτοτέλεια Συνεχόμενων Γηπέδων

[zulumpo]

Πάμε λίγο πάλι γιατι τα διάβασα όλα επισταμένως..

Η απόφαση του αρείου πάγου 1296/2006 αναφέρει το εξής σχετικά με το θέμα μας:

Quote

Έτσι, αν πλείονα συνεχόμενα ακίνητα περιέλθουν στην κυριότητα ενός και του αυτού προσώπου (ή στη συγκυριότητα πολλών)
θεωρούνται ως ενιαίο ακίνητο, χωρίς να ασκεί επιρροή το γεγονός ότι αυτά αποκτήθηκαν σε διαφορετικούς
χρόνους και με διαφορετικούς τίτλους και χωρίς να απαιτείται προηγούμενη δήλωση του κυρίου για την ενοποίησή
τους.

βγαίνει μετά η Γνωμοδότηση του Αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου Νικολάου Παντελή και αναφέρει τα εξής:

-Η 1269/2006 ΔΕΝ τέμνει το θέμα ευθέως.

-Η θέση άλλωστε περι μη καταλλήσεως της αυτοτέλειας των γηπέδων ή οικοπέδων στην περίπτωση περί της οποίας γίνεται λόγος υπαγορεύεται και από λόγους προστασίας των νομίμων υφιστάμενων πραγματικών καταστάσεων η οποία προστασία μάλιστα επδιώκεται σε άλλες περιπτώσεις με διατάξεις με τις οποίες κατά παρέκλιση των θεσπιζώμενων νέων κανόνων αρτιότητας λαμβάνεται πρόνοια διατηρήσεως της αρτιότητας και συνεπώς του οικοδομικού εκμεταλεύσιμου προυφιστάμενων με μικρότερο εμβαδόν και διαστάσεις οκοπέδων.

-Θα αναφερόταν ρητά οτι χάνεται η αυτοτέλεια στον ΓΟΚ για τα συνεχόμενα.

-Προστατευόμενη εμπιστοσύνη του διοικούμενου.

 

ΑΡΑ, προς τους συνάδελφους που απάντησαν στο ερώτημα μου...

Δικαιολογείστε επαρκώς τις θέσεις σας, καθώς

1. πουθενά σε όλα αυτά τα έγγραφα δεν αναφέρεται ότι η αυτοτέλεια εξαρτάται από το εαν τα οικόπεδα αποκτήθηκαν με ένα ή διαφορετικά συμβόλαια.

2.πουθενα σε όλα αυτά τα έγγραφα δεν αναφέρεται ότι η αυτοτέλεια η μη των συνεχόμενων οικοπέδων εξαρτάται από την βούληση του ιδιοκτήτη.

3. Συμπεραίνω (διορθώστε με αν κάνω λάθος) σύμφωνα με τη γνωμοδότηση ότι αναγκαστικά πρέπει να εμφανίζονται ως ξέχωρα ακίνητα, παρόλο που αποκτήθηκαν με το ίδιο συμβόλαιο.

Edited Νοέμβριος 21 by zulumpo

[tetris]

Άλλο πράγμα η γνωμοδότηση (τεκμηριωμένη έκφραση άποψης) και άλλο η απόφαση ΑΠ (οιονεί νόμος).

Ως γνωστόν, προκειμένου να αποκτήσουν ισχύ οι γνωμοδοτήσεις, θα πρέπει να "επισημοποιούνται" μέσω εγκυκλίων.

συμπλ.

σε ό,τι αφορά στο 3, η γνωμοδότηση αναφέρεται σε γεωτεμάχια που αποκτήθηκαν με διαφορετικούς τίτλους

επίσης, αν έχεις διάθεση να το ψάξεις περισσότερο, δες:

- τις Εγκ-41623/77 (κοινοποίηση και αποδοχή της Γνωμ-820/76), Εγκ-3684/10/79 (κοινοποίηση και αποδοχή της Γνωμ-904/78), Εγκ-31828/1340/90, Εγκ-71775/3573/34/91 (κοινοποίηση και αποδοχή της Γνωμ-430/91), Εγκ-73080/4645/39/95 (κοινοποίηση και αποδοχή της  Γνωμ-414/95),
- τα Εγγρ-19950/4906/01, Εγγρ-29089/04, Εγγρ-8145/08, Εγγρ-ΔΤΕ/β/42896/1117/09 και
Εγγρ-1182/13 
- την Γνωμ-67/11 του ΝΣΚ και την απόφαση ΑΠ-1296/06
- την απόφαση ΣτΕ-4257/79 όπου αποφαίνεται πως όταν τα όμορα οικόπεδα ή γήπεδα
του αυτού ιδιοκτήτη δεν είναι άρτια, έστω και αν αποκτήθηκαν με διαφορετικά συμβόλαια, δεν διατηρούν την αυτοτέλειά τους (αποτελούν ενιαία ιδιοκτησία)

Edited Νοέμβριος 22 by tetris

[dimitris GM]

 Επι του θεματος:

Εχουμε την υπ' αριθ. 67/2011 γνωμοδοτηση.

https://www.notarius.gr/uploads/files/egiklios_78-2011-gnomodotisi_67-2011.pdf

   Η γνωμοδοτηση αυτη,  ανετρεψε προηγουμενες γνωμοδοτησεις του ΝΣΚ.

   Επίσης,  αυτη η γνωμοδοτηση  ειχε ισχυρα  αντιθετη  μειοψηφια, η οποια στηριζεται  σε προηγουμενες γνωμοδοτησεις, οτι  δηλ. δεν χανουν την αυτοτελεια τους και οτι η 1269/2006 αποφαση

-δεν τεμνει ευθεως το θεμα

-και αναφερεται σε ειδικο θεμα κατατμησης σε ΖΟΕ.

  Εχουμε κσι την 8/12  γνωμοδοτηση ΠΑΝΤΕΛΗ. Αυτη ισχυει.

 https://www.notarius.gr/encyclical/2/sesse_46_21-12-2012

 

 

 

[tetris]

Ξαναλέω ότι οι γνωμοδοτήσεις μπορούν να λένε ό,τι θέλουν.

Η κάθε γνωμοδότηση αποκτά ισχύ μόνο μετά από εγκύκλιο η οποία αποδέχεται το περιεχόμενο της

Γνωμοδότηση χωρίς εγκύκλιο από το αρμόδιο υπουργεία (για εμάς του μηχανικούς) είναι έωλη;

[dimitris GM]

  

I. 1. Με την υπ' αριθμόν 430/1991 γνωμοδότηση, η Ολομέλεια του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους αποφάνθηκε, κατά πλειοψηφία, ότι:

{... σε περίπτωση κτήσεως συνεχόμενων άρτιων οικοπέδων από τον αυτό κύριο, με διαφορετικά συμβόλαια, τα οικόπεδα αυτά διατηρούν την αυτοτέλειά τους και ως αυτοτελή και άρτια οικόπεδα δύνανται να μεταβιβασθούν περαιτέρω, από απόψεως εφαρμογής των περί αρτιότητας των οικοπέδων διατάξεων και λοιπών πολεοδομικών τοιούτων. Περαιτέρω από τα ως άνω εκτιθέμενα πρέπει να γίνει δεκτό ότι ο κύριος των συνεχόμενων αυτοτελών οικοπέδων δικαιούται να ζητήσει τη δόμηση του καθενός χωριστά ή και τη δόμηση περισσότερων συνεχόμενων οικοπέδων, εκλαμβανόμενων στην περίπτωση αυτή ως ενιαίων ...

Η γνωμοδότηση αυτή έγινε αποδεκτή από την διοίκηση και εκδόθηκε η υπ' αριθμόν [Α] 34/1991 εγκύκλιος, με περιεχόμενο αυτό της γνώμης που πλειοψήφησε.

 Για την περι ης ο λογος 67/2011,  δεν βλεπω να εχει γινει αποδεκτη.

  Ο δε κ. ΠΑΝΤΕΛΗΣ αναφερει την υπαρξη δυο γνωμοδοτησεων του ΝΣΚ,

την 904/78 και την -ανω- 430/91 επι του θεματος, αλλα και τις σχετικες με το θεμα απόφασεις του ΑΠ.

 

https://www.notarius.gr/uploads/files/egiklios_78-2011-gnomodotisi_67-2011.pdf

 

 

[zulumpo]

On 11/22/2024 at 8:13 AM, tetris said:

Άλλο πράγμα η γνωμοδότηση (τεκμηριωμένη έκφραση άποψης) και άλλο η απόφαση ΑΠ (οιονεί νόμος).

Ως γνωστόν, προκειμένου να αποκτήσουν ισχύ οι γνωμοδοτήσεις, θα πρέπει να "επισημοποιούνται" μέσω εγκυκλίων.

συμπλ.

σε ό,τι αφορά στο 3, η γνωμοδότηση αναφέρεται σε γεωτεμάχια που αποκτήθηκαν με διαφορετικούς τίτλους

 

 

-1.Ο τίτλος της γνωμοδότησης αναφέρει:Αυτοτέλεια ή μη συνεχόμενων άρτιων οικοπέδων ή γηπέδων  περιεχομένων στον αυτό κύριο με ένα ή διαφορετικά συμβόλαια.

-2.Η εγκύκλιος 46 κοινοποιήθηκε σε όλους τους συμβολαιογράφους της χώρας.

-3.η κάτωθι εγκύκλιος από το υπεχωδε αναφέρει την περίπτωση κτήσεως συνεχόμενων γηπέδων με διαφορετικά συμβόλαια. Αν είχα αυτη την περίπτωση θα τηνέβαζα στο τοπογραφικό και θα καλυπτόμουν.

-4.Υπάρχει άλλη εγκύκλιος του ΥΠΕΧΩΔΕ η οποία να αναφέρεται  στην περίπτωση κτήσεως συνεχόμενων γηπέδων με το ίδιο συμβόλαιο; (για να την παραθέσω στο τοπογραφικό/α)

- Εγκ.34/71775/3573/18-7-91 Υ.ΠΕ.ΧΩ.ΔΕ.

Σας στέλνουμε για ενημέρωσή σας την υπ’ αριθ.430/91 γνωμοδότηση της Ολομέλειας του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους της οποίας την άποψη της πλειοψηφίας αποδεχόμαστε.
Σύμφωνα με την παραπάνω κρατήσασα γνώμη, σε περίπτωση κτήσεως συνεχόμενων άρτιων οικοπέδων από τον αυτόν κύριο, με διαφορετικά συμβόλαια, τα οικόπεδα αυτά διατηρούν την αυτοτέλειά τους και ως αυτοτελή και άρτια οικόπεδα δύνανται να μεταβιβασθούν περαιτέρω, από απόψεως εφαρμογής των περί αρτιότητας των οικοπέδων διατάξεων και λοιπών πολεοδομικών τοιούτων.
Περαιτέρω ο κύριος των συνεχομένων αυτοτελών οικοπέδων δικαιούται να ζητήσει τη δόμηση του καθενός ξεχωριστά ή και τη δόμηση αυτή ως ενιαίων. Τα ανωτέρω εκτιθέμενα περί συνεχόμενων οικοπέδων ισχύουν, αναλόγως εφαρμοζόμενα και ως προς τα γήπεδα, με την ως άνω έννοιά τους, για τα οποία ωσαύτως ορίζονται όρια αρτιότητας με διοικητικές πράξεις ή ειδικής ισχύος.
Προκειμένου δε περί ζωνών οικιστικού ελέγχου (Ζ.Ο.Ε.) κηρυσσομένων με π.δ/τα, κατ’ εφαρμογή του άρθρου 29 του ν.1337/1983, εφόσον σε αυτές προβλέπεται η κατάτμηση της γης, το όριο αυτό δεν αφορά συνεχόμενα γήπεδα, κτηθέντα από τον αυτόν κύριο με χωριστούς τίτλους, γιατί τα γήπεδα αυτά διατηρούν την αυτοτέλειά τους, σε τρόπο ώστε η χωριστή μεταβίβαση του καθενός απ’ αυτά σε τρίτο πρόσωπο δεν αποτελεί απαγορευμένη από το νόμο κατάτμηση.

     Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ
ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ
ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΜΑΝΟΣ

Edited Νοέμβριος 23 by zulumpo

[tetris]

Το ερώτημα είναι αν, μετά τη συγκεκριμένη απόφαση ΑΠ, έχει ισχύ η οποιαδήποτε εγκύκλιος

Μην ξεχνάμε όμως, ότι η συγκεκριμένη απόφαση αναφέρεται σε συνεχόμενα μη άρτια