Επιλογή διπλόσυχνου Gps

[Kane]

Εγώ πάλι λυπάμαι για χρήστες που εμφανίζονται απ'το πουθενά (ναι ξέρω, θα μου πείς, διαβάζω ανώνυμα), και βγάζουν αμέσως και τα συμπεράσματα τους.

 

Και τίποτε να μην συμβαίνει απ'τά τρολ-άνωθεν, πάλι δεν ειναι τρόπος αυτός να ξεκινήσεις σε μια "ομάδα".

 

Τα δέοντα.

[Barbatos]

Για VRS μιλάμε; Νομίζω ότι και οι ιδιωτικές προσφέρουν...καναδυο τουλάχιστον...

[Ioannis_Mougiakos]

Συνάδερφοι, σχετικά με όσα ειπώθηκαν παραπάνω αναφορικά με την τεχνολογία GNSS-Centric και το σύστημα GLONASS, έχω να παρατηρήσω τα εξής:

 

1) GLONASS και RTK λειτουργία

Το σύστημα GLONASS έχει φθάσει στο τελικό επίπεδο επιχειρησιακής λειτουργίας. Full Operational Capability (FOC), όπως άλλωστε είναι – αρκετά χρόνια τώρα – και το GPS. Σχετικά μπορείτε να δείτε πχ στο Royal Institute of Navigation. http://www.rin.org.uk/News.aspx?ID=378&SectionID=0&ItemID=1953

Ενδιαφέρον έχει και η επίσημη ιστοσελίδα του GLONASS, http://www.glonass-ianc.rsa.ru/en/

Διαθέτει πλέον 24 επιχειρησιακούς δορυφόρους ενώ 7 ακόμα είναι σε τροχιά. Τυχών προβλήματα έχουν εντοπιστεί σε ορισμένες μάρκες δεκτών που κολλούσαν όταν αλλάζει πχ τροχιακό επίπεδο κάποιος GLONASS δορυφόρος και το firmware του δέκτη απλά δεν το "καταλαβαίνει" αυτό. Οι κλασσικοί GPS+GLONASS δέκτες δεν αντιμετωπίζουν όλα τα σήματα ανεξάρτητα μεταξύ τους και ισοβαρώς αλλά χρειάζονται να δώσουν προτεραιότητα στην GPS λύση και αφού αυτή επιτευχθεί τότε επιλύουν την ασάφεια φάσης στις φέρουσες από τα σήματα GLONASS.

 

2) GNSS-Centric τεχνολογία.

Όσοι έχουν δει δέκτη 120/220 & 800 διαπίστωσαν τις σαφώς καλύτερες επιδόσεις πχ κάτω από πολύ πυκνά δέντρα ή μέσα σε αστικό περιβάλλον. Η GNSS-Centric τεχνολογία αναπτύχθηκε και δοκιμάστηκε από την Ashtech , οι μηχανικοί της οποίας άλλωστε εφεύραν και την τεχνολογία GPS + GLONASS™ πρώτοι το 1995. Γνώμη μου είναι ότι αυτός ήταν ένας σημαντικός παράγοντας που το group της Trimble αγόρασε την Ashtech και είναι πλέον Spectra Precision/Nikon division.

Είναι όμως απλά firmware αναβάθμιση η τεχνολογία GNSS-Centric του RTK αλγόριθμου σε μια GNSS μητρική; Όχι. Πρέπει αυτή να διαθέτει κατάλληλο ASIC (application-specific integrated circuit) που να μπορεί να υποστηρίξει το συγκεκριμένο τρόπο εγκλωβισμού και διαχείρισης των δορυφορικών σημάτων. Για το λόγο αυτό και σύγχρονα boards με πάμπολλα κανάλια δεν μπορούν να γίνουν GNSS-Centric απλά με firmware upgrade.

 

3) Σήματα Galileo και GPS L5

Το σύστημα αναμένεται να τεθεί σε Initial Operational Capability (IOC) στα μέσα της δεκαετίας με το (FOC) να τοποθετείται στα τέλη αυτής. Τα σήματα για λειτουργία θα είναι ελεύθερα προς χρήση χωρίς περιορισμούς - Galileo Open Service (OS). Τα σήματα στην συχνότητα L5 του GPS θα είναι επίσης ελεύθερα και με κάθε νέα εκτόξευση GPS δορυφόρου αυτά θα αυξάνουν. Όλα αυτά τα σήματα θα βελτιώσουν θεαματικά την RTK λειτουργία αρκεί να έχουν αγοραστεί και "ξεκλειδωθεί".

[chrisven]

Όλα αυτά τα σήματα θα βελτιώσουν θεαματικά την RTK λειτουργία αρκεί να έχουν αγοραστεί και "ξεκλειδωθεί".

 

τι ακριβώς γίνεται με αυτό?

η κάθε εταιρεία αγοράζει τα δικαιώματα (GPS, GLONASS, GALILEO,...) έτσι ώστε να τα ενσωματώσει στους δέκτες της?

[Ioannis_Mougiakos]

τι ακριβώς γίνεται με αυτό?

η κάθε εταιρεία αγοράζει τα δικαιώματα (GPS, GLONASS, GALILEO,...) έτσι ώστε να τα ενσωματώσει στους δέκτες της?

Όχι. Οι τοπογραφικοί/γεωδαιτικοί δέκτες, οι δέκτες χειρός, οι δέκτες στα σύγχρονα Smart phone (βλέπε Galaxy SIII, iphone 5) αλλά και πολλές άλλες κατηγορίες δεκτών (για πολιτικές εφαρμογές) χρησιμοποιούν τα ελεύθερα σήματα από τα παραπάνω συστήματα προκειμένου να επιτευχθεί με διάφορες μεθόδους ακρίβεια εντοπισμού θέσης από πολύ λίγα μέτρα έως 1-2cm. Δεν υπάρχουν royalties που πληρώνουν οι εταιρείες για τους δέκτες αυτών των πολιτικών εφαρμογών Galileo Open Service (OS).

 

Υπάρχουν και άλλες υπηρεσίες του Galileo : (CS), (PRS), (SoL) και (SAR) που είναι με ελεγχόμενη πρόσβαση, αλλά για να το πω αλπά, αυτές δεν απευθύνονται στους μηχανικούς ή στους πολίτες γενικότερα.

 

Η τιμή του ProMark 800 περιλαμβάνει την λήψη των Galileo δορυφόρων (τους βλέπεις και καταγράφεις GALILEO raw και navigation data από E1 και E5). Δε απαιτούνται καθ' οποιονδήποτε τρόπο χρήματα (μέσω κρυφών χρεώσεων) στο μέλλον για τα Galileo σήματα, αφού η δυνατότητα αυτή είναι STANDARD στους ProMark 800.

[chrisven]

τότε γιατί οι εταιρείες πολλές φορές έχουν σαν extra χρέωση τη λήψη glonass?

[Ioannis_Mougiakos]

Γιατί τη δυνατότητα αυτή την πουλάνε σαν προϊόν. Αυτό δε σημαίνει όμως ότι οι κατασκευαστικοί οίκοι πληρώνουν "διακαιώματα" και στους Ρώσσους (ή στους Αμερικάνους για το GPS). Βέβαια, η δυνατότητα GLONASS ως extra επιλογή συναντάται πλέον μόνο σε εισαγωγικά / οικονομικά μοντέλα που αναβαθμίζονται, ενώ στα πιο εξελιγμένα μοντέλα είναι Standard.

[anton_a]

Κύριοι δεν είναι ακριβώς έτσι σχετικά με τα Glonas, Galileo και τα διακιώματα.

Να τα πάρουμε με τη σειρά.

1) GLONASS και RTK λειτουργία Παραθέτω ένα προχθεσινό μήνυμα με ένα μόνο από τα προβλήματα του Glonass

NOTIFICATION:

We could observe that

 

GLONASS-743, R08, 2011-064C, frequency channel +6

 

has been re-activated during day 053 (22 Feb 2013). It is very

uncommon, however, that usable observation data for the previous

GLONASS SV (to be replaced)

 

GLONASS-801, R08, 2011-009A, frequency channel -5

 

is still collected by a specific receiver group (principally JAVAD

receivers). It is worth mentioning that POD for GLONASS-801 was

actually feasible after re-activation of GLONASS-743.

 

However, the re-activated GLONASS-743 has been included in the analysis

scheme at CODE starting with day 054.

 

Η ωριμότητα του σχηματισμού είναι υπό συζήτηση. Σε καμία περίπτωση δεν είναι αντίστοιχη του GPS.

 

2) GNSS-Centric τεχνολογία.

Σε πρόσφατη επικοινωνία που είχα με τη Leica μου επιβεβαιώθηκε αυτό που γράφω σε προηγούμενο Post, ότι δηλαδή το GNSS Centric δεν προωθείται ακόμη λόγω προβλημάτων στα Glonass και πως όταν λυθούν θα δωθεί ανάλογο firmware. Για να μη λέμε ανακρίβειες θα ζητήσω επίσημες πληροφορίες, οι οποίες αν και όταν μου δωθούν θα σας τις διαθέσω.

O Leica GS15 λαμβάνει και καταγράφει τα εξής σήματα

• Galileo (Test): GIOVE-A, GIOVE-B

• Galileo: E1, E5a, E5b, Alt-BOC

ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΚΡΥΦΗ ΧΡΕΩΣΗ.

 

3) Σήματα Galileo και GPS L5

Αν ο Galileo τεθεί σε λειτουργία πριν από το 2020 θα είναι θαύμα. Η L5 μπορεί να μην ολοκληρωθει και ποτέ γιατί τόσο που καθυστερούν οι Αμερικάνοι ποιος ξερει τι θα προκυψει. Επίσης οι εταιρίες δεν πουλάνε σαν προϊόν τη λήψη τα GPS, Galileo & Glonass.

Για τα δύο πρώτα πληρώνουν όλοι δικαιώματα (θυμάστε πριν από δύο χρόνια πόσο πληρώνατε για το Glonass), ενώ για τα ελεύθερα OS σήματα του Galileo, αυτά θα είναι χρήσιμα αν και όταν οριστικοποιηθούν. Γιάννη όμως τα Royalties είναι γεγονός. Όλοι τα πληρώνουν.

Αλλιώς όταν λειτούργησε κανονικά το Glonass θα το δίναμε όλοι τζάμπα. Πόσο πουλάτε π.χ. το Glonass για Promark 500; Απλώς τώρα πια, επειδή δε νοείται δέκτης χωρίς Glonass είναι μέσα στην τιμή.

 

Και για να κλείσω, δεν υπάρχει ούτε ένα White Paper που να αποδεικνύει την ανωτερώτητα της GNSS Centric τεχνολογίας. Η fixed position δεν είναι αυτοσκοπός. Η αξιόπιστη fixed position όμως είναι.

Και όταν μιλάμε δημόσια για λήcη κάτω από τα δέντρα, όπου το σήμα είναι κομμένο (ανεξάρτητα αν είναι GPS ή Glonass) και η γεωμετρία κακή, νομίζω πως πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί.

[GNSS]

Για VRS μιλάμε; Νομίζω ότι και οι ιδιωτικές προσφέρουν...καναδυο τουλάχιστον...

 

Σχετικα με τιν παραπανω άποψη...Ναι σωστά! όπως αναφέρεται μέχρι σήμερα στην Ελλάδα δικτυακά προίόντα για εφαρμογές RTK

παρέχουν μόνο τα δίκτυα μόνιμων σταθμών HEPOS και METRICA....

Ας ελπίσουμε ότι στο μέλλον θα δούμε και άλλους να ακολουθούν... προς το καλό όλων μας!!

 

Μετρώντας όλους σχεδόν τους μόνιμους σταθμούς και μόνο από τις ιδιωτικές εταιρείες (σύμφωνα με όσα αναφέρουν στα σχετικά site τους) ξεπερνάμε τους 250!! Οσους έχεi αυτή τη στιγμή το δίκτυο EUREF σε όλη την Ευρώπη. Τα σχόλια δικά σας !!

Edited Μάρτιος 6 , 2013 by GNSS

[Barbatos]

Έχω την εντύπωση και το URANUS...το οποίο πρέπει να ανέβηκε κάμποσο σε σταθμούς.