Οριοθέτηση ρεμάτων, ποταμών

[anchelos]

Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά. Να ρωτήσω παρακαλώ και εγώ με την σειρά μου για μια δουλειά που αφορά υπόθεση με Ρέμμα. Αφορά Ένα κομμάτι Γης το οποίο χωρίζεται από ένα Ρεμματάκι σε Οικισμό Προ 23 Επαρχίας Αττικής. Δεν μιλάμε για κάτι το ιδιαίτερο μην φανταστείτε. Αφορά 1-1.5 μέτρο πλάτος από την κάθε Πλευρά που τα χωρίζει και να εκτείνεται σε μήκος 40 έως 50 μέτρα. Για την Έκδοση Οικοδομικής Αδείας ζητήθηκε  Οριοθέτηση του Ρέμματος. Μπορεί κάποιος να μας περιγράψει την διαδικασία που ακολουθείτε.

Προσπάθησα να απευθυνθώ σε κάποιες εταιρείες Υδραυλικών Μελετών και οι περισσότερες είτε δεν ασχολούνται με αυτό το κομμάτι, είτε ως Μεγάλες Εταιρείες αναλαμβάνουν δουλείες μεγαλύτερες κλίμακας.

Επίσης με ενημέρωσαν πως είμαι μια χρόνια διαδικασία που Περνάει από ΥΠΕΧΩΔΕ, επιτροπές, ΣΤΕ και διάφορα γνωμοδοτικά όργανα μέχρι να τελεσιδικήσει.

Τα φώτα σας παρακαλώ συνάδελφοι.

[dimitris GM]

δες το αρθρο 4 του 4258/14

2. Για μικρά υδατορέματα, όπως αυτά ορίζονται στην παρ. 2 του άρθρου 1 του παρόντος, δεν απαιτείται η οριοθέτηση τους. «Το ίδιο ισχύει και για τις περιπτώσεις της παραγράφου 4 του άρθρου 3 όπου λειτουργεί κτηματολογικό γραφείο και έχουν αποτυπωθεί τα ρέματα». Κατ` εξαίρεση και εφόσον συντρέχουν ειδικοί λόγοι προστασίας αυτών, είναι δυνατή η οριοθέτηση τους με απόφαση του Γενικού Γραμματέα της οικείας Αποκεντρωμένης Διοίκησης η οποία εκδίδεται μετά από εισήγηση της Διεύθυνσης Υδάτων και της Διεύθυνσης Περιβάλλοντος της οικείας Αποκεντρωμένης Διοίκησης, σύμφωνα με τα οριζόμενα στα άρθρα 2 και 3 του παρόντος. Για τις περιπτώσεις μικρών υδατορεμάτων, εντός της Περιφέρειας Αττικής απαιτείται και η σύμφωνη γνώμη της Κεντρικής Συντονιστικής Επιτροπής του άρθρου 140 του ν. 4070/2012 (Α 82)

 και τα ΠΜ

[θα βοηθουσε τί οικισμος ειναι αυτος...]

Edited Δεκέμβριος 28 , 2020 by dimitris GM

[Comba_71]

Καλησπέρα, έχω μία ιδιοκτησία εκτός σχεδίου, κατά παρέκκλιση άρτια λόγω προσώπου σε δρόμο η οποία είναι σε επαφή με ρέμα και προκειμένου να βγει βγει άδεια χρειάζεται να γίνει διευθέτηση. Το γήπεδο είναι επίπεδο και το ρέμα αν και φαίνεται στους χάρτες ΓΥΣ, ΣΧΟΟΑΠ δεν διακρίνεται (πυθμένας, όχθες) εντός της ιδιοκτησίας αλλά μόνο στις κατάντι ιδιοκτησίες. Λόγω διαστάσεων  ιδιοκτησίας και μορφολογίας εδάφους δεν μπορεί να οικοδομήσει μόνο με οριοθέτηση αλλά χρειάζεται και κατασκευή έργων. Για να αντιληφθώ του τι απαιτείται να γίνει προκειμένου να μπορεί να οικοδομήσει και να κρίνω αν αξίζει να μπει κάποιος στη διαδικασία αυτή ήθελα να ρωτήσω τα εξεις:  (1) Η μελέτη οριοθέτησης & διευθέτησης  που θα γίνει για ένα μήκος αριστερά και δεξιά της ιδιοκτησίας και θα πάρει τις απαραίτητες εγκρίσεις, θα πρέπει και να υλοποιηθεί στην ολότητα της ή μόνο στο τμήμα που είναι η ιδιοκτησία που με αφορά; Τα έργα εννοώ, ώστε να μπορεί η οικοδομή να μπει στην ελάχιστη απόσταση. (2) Τα έργα διευθέτησης αν έστω  χρειάζεται να γίνουν μόνο στο πρόσωπο της ιδιοκτησίας μου, αρκεί να γίνουν μόνο από την πλευρά μου ή πρέπει και στην απέναντι και στο πυθμένα ; (3) Η απόσταση της οικοδομής από τα όρια της ιδιοκτησίας, πρέπει να είναι τουλάχιστον 5μ. Αν για τα έργα διευθέτησης προκύψει από την υδραυλική μελέτη ότι θα είναι σε απόσταση μεγαλύτερη από 5 μέτρα από εκεί που σήμερα το όριο, μπορώ να κολλήσω σε αυτά;(4) Μετά την οριστική οριοθέτηση η έκταση αυτή ανήκει στο δημόσιο, οπότε και στο τοπογραφικό δεν θα συμπεριλαμβάνεται στην ιδιοκτησία; Ο ΣΔ και η οικοδομησιμότητα πιστεύω ότι δεν θα επηρεάζονται από αυτή τη διαδικασία. Ξέρω ότι η περίπτωση είναι δύσκολη, χρονοβόρα & με πολλές αβεβαιότητες, αλλά και το ακίνητο είναι τέτοιο που δεν του γυρνάς εύκολα την πλάτη. Ευχαριστώ

[dimitris GM]

δες κατ' αρχας, εδω

http://www.nomoskopio.gr/index.html?n_4258_14.php

 

και, προ 20 ημερων συζητουσαμε κατι παρομοιο

[Lennon]

Καλησπέρα Συνάδελφοι

Γνωρίζουμε με ποιο νόμο και άρθρο συγκεκριμένα ορίζεται η γραμμή δόμησης σε οριοθετημένα ρέματα εντός οικισμού?

Γνωρίζω ότι η γραμμή δόμησης είναι συνάρτηση και της γραμμής πλημμύρας ή αυτό ισχύει μόνο όταν υπάρχει προσωρινή οριοθέτηση μέχρι να βγει η οριστική?

Ευχαριστώ.

[dimitris GM]

δες τα ΠΜ

[Lennon]

Καλησπέρα Συνάδελφοι

όσο και αν το έψαξα δεν βρήκα κάποια σαφή οδηγία για την απόσταση από την οριογραμμή στα εντός οικισμού, διότι σύμφωνα με Παρ.1 Άρθρο 28 ΝΟΜΟΣ 4067/2012 θα καθοριστεί με ΠΔ, το οποίο δεν έχει εκδοθεί.

Η μόνη συγκεκριμένη απόσταση που βρίσκω είναι σύμφωνα με : 

ΝΟΜΟΣ ΥΠ ΑΡΙΘ. 4258 (ΦΕΚ Α 94/14.4.2014)  
Αρθρο 9
4. Έως την έκδοση του προεδρικού διατάγματος που προβλέπεται στην παρ. 1 του άρθρου 28 του ν. 4067/2012, οι αποστάσεις δόμησης από τις γραμμές πλημμύρας που αναφέρονται στην παρ. 2 του άρθρου 5 του παρόντος ορίζονται ως εξής:
Α. Για τις εντός σχεδίου και εντός ορίων οικισμών περιοχές, απόσταση 10 μέτρων από κάθε μία των γραμμών πλημμύρας και
Β. για τις εκτός σχεδίου περιοχές, απόσταση 20 μέτρων από κάθε μία των γραμμών πλημμύρας.

Τελικά η οριογραμμή του ρέματος(σε οριστική οριοθέτηση) αποτελεί και όριο οικοπέδου/γεωτεμαχίου οπότε πάμε με τις εκάστοτε παραδοχές των οικισμών?(εντός ή εκτός)

Σε απόδοση εμβαδού ιδιοκτησίας η περιοχή εντός οριογραμμής ρέματος θα πρέπει να αφαιρείται από το εμβαδόν της ιδιοκτησίας?  

Ευχαριστώ

 

[Pavlos33]

Το ακίνητο βρίσκεται σε οριοθετημένο οικισμό κάτω των 2000 κατοίκων;

[Lennon]

11 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Το ακίνητο βρίσκεται σε οριοθετημένο οικισμό κάτω των 2000 κατοίκων;

Καλημέρα

Ναι είναι με το από 14-2-87 Π.Δ. (ΦΕΚ 133Δ/23-2-87) που αφορά τροποποίηση, των από 24-4-85 "Τρόπος καθορισμού ορίων οικισμών της χώρας μέχρι 2.000 κατοίκους κατηγορίες αυτών και καθορισμός όρων και περιορισμών δόμησης τους" (ΦΕΚ 181Δ) και από 20-8-85 "πολεοδόμηση και επέκταση οικισμών της χώρας μέχρι 2.000 κατοίκους και τροποποίησή του από 24-4-85 Π.Δ. (ΦΕΚ 414/Δ").

Ευχαριστώ

[giorgosv]

On 12/2/2021 at 2:35 ΜΜ, Lennon said:

Καλησπέρα Συνάδελφοι

όσο και αν το έψαξα δεν βρήκα κάποια σαφή οδηγία για την απόσταση από την οριογραμμή στα εντός οικισμού, διότι σύμφωνα με Παρ.1 Άρθρο 28 ΝΟΜΟΣ 4067/2012 θα καθοριστεί με ΠΔ, το οποίο δεν έχει εκδοθεί.

Η μόνη συγκεκριμένη απόσταση που βρίσκω είναι σύμφωνα με : 

ΝΟΜΟΣ ΥΠ ΑΡΙΘ. 4258 (ΦΕΚ Α 94/14.4.2014)  
Αρθρο 9
4. Έως την έκδοση του προεδρικού διατάγματος που προβλέπεται στην παρ. 1 του άρθρου 28 του ν. 4067/2012, οι αποστάσεις δόμησης από τις γραμμές πλημμύρας που αναφέρονται στην παρ. 2 του άρθρου 5 του παρόντος ορίζονται ως εξής:
Α. Για τις εντός σχεδίου και εντός ορίων οικισμών περιοχές, απόσταση 10 μέτρων από κάθε μία των γραμμών πλημμύρας και
Β. για τις εκτός σχεδίου περιοχές, απόσταση 20 μέτρων από κάθε μία των γραμμών πλημμύρας.

Τελικά η οριογραμμή του ρέματος(σε οριστική οριοθέτηση) αποτελεί και όριο οικοπέδου/γεωτεμαχίου οπότε πάμε με τις εκάστοτε παραδοχές των οικισμών?(εντός ή εκτός)

Σε απόδοση εμβαδού ιδιοκτησίας η περιοχή εντός οριογραμμής ρέματος θα πρέπει να αφαιρείται από το εμβαδόν της ιδιοκτησίας?  

Ευχαριστώ

 

Σε καμία περίπτωση δεν χάνει τμήμα η ιδιοκτησία από την οριοθέτηση ρέματος.

Η οριοθέτηση είναι όριο προστασίας του ρέματος και δεν σχετίζεται με το ιδιοκτησιακό καθεστώς.

Οι αποστάσεις είναι αυτές που έγραψες στις περιπτώσεις προσωρινών οριοθετήσεων.

Στις οριστικές ισχύει ο κτιριοδομικός που αναφέρει σε οριστική οριοθέτηση χωρίς έργα διευθέτησης 10μ απο την γραμμή οριοθέτησης και σε οριστική οριοθέτηση με έργα διευθέτησης μπορείς να "κολλήσεις" στην γραμμή οριοθέτησης.

ΦΕΚ-59/Δ/3-2-89

αρθ.6

"1. Στα ρέματα, των οποίων οι οριογραμμές έχουν καθορισθεί σύμφωνα με τις
διατάξεις του Αρθ-6 του Ν-880/79 (ΦΕΚ 58/Α), όπως ισχύει η ανέγερση κτιρίων,
εγκαταστάσεων ή περιτοιχισμάτων και γενικά η δόμηση ρυθμίζεται ως εξής:
1.1. Απαγορεύεται απολύτως η δόμηση μέσα στην έκταση που περικλείεται
από τις οριογραμμές του ρέματος.
1.2. Επιτρέπεται η δόμηση έξω από την έκταση της προηγούμενης περίπτωσης
σύμφωνα με τους όρους δόμησης της περιοχής, μόνο εφόσον έχουν κατασκευαστεί τα
έργα διευθέτησης του ρέματος.
Εάν δεν έχουν κατασκευασθεί τα έργα διευθέτησης του ρέματος, η δόμηση
επιτρέπεται σε απόσταση τουλάχιστον 10μ. από την οριογραμμή."