ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Χώροι με μειωτικό συντελεστή (Υπόγεια, σοφίτες, πατάρια)

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Στο καλό .....4014!!!!

Edited Σεπτέμβριος 20 , 2013 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[Brasco]

Η απόληξη κλίμακος (με καθαρό ύψος κάτω από 2,40μ )

που στην άδεια οδηγούσε στο δώμα

αλλά τώρα οδηγεί σε ένα επιπλέον δωμάτιο

παίρνει μειωτικό συντελεστή?

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Θεωρώ πως όχι! Όλα τα τ.μ. αυτής και τα τ.μ. του "δωματίου" ως ΥΔΚΧ και ταυτοχρόνως ΥΥ.

[skyliner34]

Οπότε ερμηνεύοντας τον ΝΟΚ "σοφίτα" που ξεκινάει από 2.4m στη μέση και καταλήγει σε 1.30m είναι όλη μέσα στον όγκο της στέγης αλλά έχει ξεχωριστή πρόσβαση απ το κλιμακοστάσιο και οχι πρόσβαση από το αποκάτω διαμέρισμα (δηλαδή είναι ξεχωριστό διαμέρισμα) είναι χώρος Κυρίας χρήσης 100% ή μπορούμε με κάποιο τρόπο να τεκμηριώσουμε οτι είναι βοηθητικός χώρος;

 

ΝΟΚ - άρθρο2 - παρ 81

81. Σοφίτα είναι ανοιχτός ή κλειστός προσβάσιμος χώρος που βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτιρίου και δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία

 

ΝΟΚ- άρθρο2 - 95. Χώροι κύριας χρήσης των κτιρίων είναι όσοι προορίζονται για την εξυπηρέτηση της βασικής χρήσης του κτιρίου και την παραμονή των χρηστών του σε αυτούς, όπως είναι σε κτίρια κατοικίας τα υπνοδωμάτια, οι χώροι διημέρευσης, οι κουζίνες, τα γραφεία. Οι χώροι κύριας χρήσης έχουν για τα κτίρια που κατασκευάζονται μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος ελεύθερο ύψος τουλάχιστον 2,65 μ.

 

96. Χώροι βοηθητικής χρήσης είναι χώροι που δεν προορίζονται για την εξυπηρέτηση της βασικής χρήσης του κτιρίου και την παραμονή των χρηστών του σε αυτούς, όπως είναι χώροι κυκλοφορίας, διάδρομοι, προθάλαμοι, κλιμακοστάσια, χώροι υγιεινής, μηχανοστάσια, αποθήκες, χώροι στάθμευσης αυτοκινήτων, κτίρια παραμονής ζώων...

Edited Σεπτέμβριος 22 , 2013 by skyliner34

[spy1551]

   Στην περίπτωση που έχουμε πατάρι , στον υπολογισμό των τετραγωνικών ,μετράμε και την εξωτερική τοιχοποιία ή μόνο το καθαρό εμβαδόν ;

 

Yπήρχε αντίστοιχο ερώτημα και κατά την έκδοση αδείας κατά ΝΟΚ και εφόσον το πατάρι δεν θεωρείται όροφος αλλά προσάρτημα του υποκείμενου ορόφου τότε δεν μετράνε οι τοιχοποιίες.

[GEORGE MICHEAL]

Να γράψω και εγώ την γνώμη μου για αποθήκες σαν ΒΧ ή σαν ΚΧ Πράγματι ο Ν014 με την ερωτοαπάντηση διευκρίνιζε σαφώς ότι με τον μειωτικό συντελεστή περιλαμβάνονταν και οι αποθήκες Τώρα στην περιγραφή των χώρων δεν περιλαμβάνονται οι αποθήκες Όμως  να μην ξεχνάμε ότι πλεον έχει δημοσιευθεί ο Ν4067/2012 που περιγράφει σαν ΒΧ και τις αποθήκες στο άρθρο 2 παρ 96 Επομένως εμένα με καλύπτει νομικά ο ορισμός και δεν χρειάζεται η περιγραφή του στο Ν4178  και επιπλέον στο πρόγραμμα του ΤΕΕ γράφει στους ΒΧ αν βάλεις το κέρσορα  υπόγεια στάθμη , πατάρι ή σοφίτα κλπ Επομένως εγώ συμπεραίνω ότι άν έχουμε αποθήκη μέχρι 15 τ.μ πάμε με κατηγορία 3 , αλλιώς για μεγαλύτερες απθήκες ,  στην κατάλληλη κατηγορία σαν ΒΧ ανάλογα τον χρόνο κατασκευής , την κάλυψη κλπ

Edited Σεπτέμβριος 24 , 2013 by GEORGE MICHEAL

[architect_duth]

Ορθή η σκέψη σου, αλλά προσωπικά 1-2 περιπτώσεις τις έχω σε αναμονή. Εάν "λήξη" η αναμονή του πελάτη ή θέλει μεταβίβαση, τότε ακολουθούμε τη λογική!

[MARYKAL]

Συναδελφοι καλημερα .....ειμαι μεσα σε θολο νεφος, οπου δεν μπορω να ξεκολλησω απο τον τροπο υπολογισμων Ν. 4014 και να μεταπηδησω στον Ν.4178, παρολο το διαβασμα, και οσον αφορα τις παληες υποβολες, που θα επανυποβληθουν.

Η απόληξη κλιμακοστασιου (με καθαρό ύψος κάτω από 2,40μ ) που στην άδεια οδηγούσε στο δώμα -ξυλινη περγκολα-στεγη, αλλά τώρα οδηγεί σε ένα επιπλέον διαμερισμα που δημιουργηθηκε απο κλεισιμο της περγκολας στο δωμα (συμφωνα με την αδεια 2004) και σε συνεχεια με αυτην, απο παταρι (υψος μικροτερο του 2,20) εντος της στεγης του υποκειμενου οροφου (τελευταιου συμφωνα με την αδεια με μεγαλο υψος) , που εχουν διαμορφωσει ενα μικρο διαμερισμα, πως τοαντιμετωπιζουμε τελικα;

ΕΧει μπει στον Ν.4014

Με ΥΚΧ και ΥΥ τα μ2 της πρωην περγκολας και σαν ΥΒΧ με μειωτικό συντελεστή το παταρι χωρις τις τοιχοποιιες που υπηρχαν ουτως η αλλως και σαν ΥΒΧ και ΥΥ η αποληξη κλιμακοστασιου. Ειναι σε προσωρινη υπαγωγη και υποθετω οτι συμφωνα με οσα διαβασα παραπανω παω για πολυ μεγαλυτερα προστιμα.

Δλδ σαν ΥΚΧ ολα και σαν ΥΥ στην αποληξη του κλιμ/σιου και επιπροσθετα θα μετρησω και την πλαινη τοιχοποιια της σοφιτας.

Συναδελφοι θα ηθελα την γνωμη σας.

Οι υπολογισμοι του Ν. 4014 ηταν λανθασμενοι;

Οι υπολογισμοι του Ν. 4178 ειναι σωστοι;

[babis.lou]

GEORGE MICHEAL διαφωνώ. .

 

Και εκτιμώ ότι θα την πατήσουμε χοντρά με τις αποθήκες, γκαράζ, λεβητοστάσια και τους ΒΧ γενικότερα... Γιατί : 

 

Στον ν. 4178/2013 πουθενά δεν αναφέρει την λέξη "Βοηθητική Χρήση" για χρήση του μειωτικού συντελεστή.. Ούτε στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ, ούτε στον Νόμο, πουθενά. Άρα το 0,5  μπαίνει ΜΟΝΟ σε πατάρι, σοφίτα και υπόγεια στάθμη.  

 

Και δεν σε καλύπτει νομικά τι λέει ο κέρσορας στο πρόγραμμα του ΤΕΕ, ούτε τι λέει το ΤΕΕ το ίδιο, εκτός και αν ξεκαθαριστεί σε κάποια εγκύκλιο.

 

Όπως δεν μας κάλυπταν και νομικά οι ερωτοαπαντήσεις του 4014,αφού δεν ήταν υπογεγραμμένες από κανέναν. Ούτε σε εγκύκλιο τις ενσωμάτωσαν ούτε πουθενά. Κακώς αλλά όλοι τις πήραμε υπόψιν..

 

Και να τώρα που θα ξεκαθαριστεί αν ήταν ηθελημένο το όλο παιχνίδι :

 

Αν δεν βγάλουν κάποια εγκύκλιο που να ξεκαθαρίζει αν ισόγειοι βοηθητικοί χώροι παίρνουν μειωτικό συντελεστή, τότε όσοι αναγκαστούν να μεταφέρουν τις δηλώσεις τον Ν,4014/2011 στον 4178, ΘΑ ΠΛΕΡΩΣΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ...

 

Και άρα ποιος κερδίζει;;; Μα οι τρύπες του προϋπολογισμού φυσικά!! Ζήτω η πράσινη ανάπτυξη!

 

Εκτός και αν βγάλουν εγκύκλιο, που θα ξεκαθαρίζει προς το θετικό το όλο θέμα.. (σε κάνα χρόνο από τώρα και αν..)

 

Μέχρι τότε 0,5 ΜΟΝΟ σε πατάρια , σοφίτες , και υπόγεια. 

Edited Σεπτέμβριος 24 , 2013 by babis.lou

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Κι εγώ συμφωνώ απολύτως μαζί σου!

Έτσι ακριβώς ισχύουν σήμερα.