ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Χώροι με μειωτικό συντελεστή (Υπόγεια, σοφίτες, πατάρια)

[architect_duth]

Χωρίς να έχω κάποια δήλωση από μεταφορά, νομίζω ότι το πρόστιμο ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ μόνο όταν αυξάνεις τα τμ, όχι όταν τα μειώνεις.

[kostavros]

   Στην περίπτωση που έχουμε πατάρι , στον υπολογισμό των τετραγωνικών ,μετράμε και την εξωτερική τοιχοποιία ή μόνο το καθαρό εμβαδόν ;

 

Yπήρχε αντίστοιχο ερώτημα και κατά την έκδοση αδείας κατά ΝΟΚ και εφόσον το πατάρι δεν θεωρείται όροφος αλλά προσάρτημα του υποκείμενου ορόφου τότε δεν μετράνε οι τοιχοποιίες.

στο ερωτημα που ειχε θεσει ο συναδελφος τι εχετε να πειτε?

[yian]

Σε διώροφη οικοδομή κατασκευάστηκε στέγη με οικοδομική άδεια στην οποία προβλέπεται κλίμακα που να οδηγεί στη ταράτσα μόνο από τη βεράντα του υποκείμενου ορόφου (χώρος αποκλειστικής χρήσης).

 

Ο ιδιοκτήτης κατασκεύασε :

- χώρο κάτω από τη στέγη

- επιπρόσθετα δεύτερη κλίμακα που οδηγεί σε αυτόν από το κεντρικό (και κοινόχρηστο) κλιμακοστάσιο.

Συνεπώς, ως προς την πρόσβαση στο χώρο, υπάρχουν δύο τρόποι : Είτε από το υποκείμενο διαμέρισμα, είτε από το κεντρικό κλιμακοστάσιο.

 

Με βάση τα παραπάνω, θα ρυθμίζατε τον χώρο κάτω από τη στέγη ως ΒΧ (με μειωτικό συντελεστή ως σοφίτα - μη ανεξάρτητη ιδιοκτησία) ή εξαντλώντας το νόμο ως Κ.Χ. ?

Edited Οκτώβριος 30 , 2013 by yian

[iguana]

Έχω παρόμοια περίπτωση , να έχει δηλαδή 2 κλίμακες εισόδου. Θεωρώ πως εφόσον έχει κλίμακα επικοινωνίας με τον κάτω όροφο απευθείας , τότε σχετίζεται άμεσα με τον χώρο αυτό και δεν μπορεί να θεωρηθεί αποκλειστικά ανεξάρτητη ιδιοκτησία. Άρα εγώ θα το έβαζα ως σοφίτα. 

[Vasili]

Υπόγειο μονοκατοικίας που έχει θεμελιωθεί σε μεγαλύτερο βάθος, με αποτέλεσμα να έχει αυξηθεί το ελεύθερο ύψος του υπογείου χωρίς να έχει αυξηθεί το ύψος του κτιρίου είναι:

α) υπέρβαση δόμησης ΚΧ (και χάνει τον μειωτικό συντελεστή)

β) υπέρβαση δόμηση χώρου με μειωτικό συντελεστή και συντελεστή υπέρβασης ύψους

γ) υπέρβαση δόμηση χώρου με μειωτικό συντελεστή χωρίς συντελεστή υπέρβασης ύψους (επειδή δεν υπερβαίνει το κτίριο το ύψος της αδείας)

δ) υπέρβαση δόμηση χώρου με μειωτικό συντελεστή χωρίς συντελεστή υπέρβασης ύψους, αλλά με αναλυτικό για το επιπλέον βάθος

 

Προσανατολίζομαι στο δ) . Έχει κανείς άλλη άποψη ή παρόμοια περίπτωση;

 

Ευχαριστώ

 

νομιζω πως είναι μόνο αναλυτικός καθορίζοντας 1 λοιπή παράβαση και τίποτα άλλο. δεν υπάρχει λόγος για ΥΔ αφού δεν κατασκευάζεις επιπλέον τετραγωνικά, επίσης δεν υπάρχει θέμα υπέρβασης ύψους αφού εξωτερικά το ύψος δεν αλλάζει.

 

επομένως μόνο αναλυτικός για την επιπλέον εκσκαφή και σκυροδέματα που έγιναν λόγω άυξησης του εσωτερικού ύψους και τέλος.

 

επίσης τσέκαρε αν αυτή η αλλαγή ύψους είναι κάτω από το 2 % και <=10 εκ της αρχικής διάστασης του ύψους. αν είναι μικρότερη τότε δε χρειάζεται να δηλώσεις τίποτα ως παράβαση και απλώς αναφέρεις την απόκλιση στην τεχνική σου έκθεση 

 

βασίλης

[Inzaghi]

Κατα τις διαταξεις του Ν.4067/2012, οι χωροι κυριας χρησης εχουν ελευθερο υψος (δηλαδη καθαρο?????) 2,65μ

 

Οταν εχουμε αυθαιρετο διαμερισμα (στο υψος παταριου καταστηματων, ανωθεν της κυριας εισοδου της οικοδομης) το οποιο εχει ελευθερο υψος 2,50μ, μπορουμε να χρησιμοποιησουμε μειωτικο συντελεστη?

[Vasili]

Κάποιος συνάδελφος παρέθεσε την παρακάτω απάντηση του ΤΕΕ για τις μεταφερόμενες δηλώσεις:

 

Απάντηση τεε

 

Το πρόστιμο επανυπολογίζεται σε κάθε περίπτωση. 

Εάν το πρόστιμο του 4178 προκύψει μικρότερο, λαμβάνεται υπόψη το μικρότερο.

Εάν  το πρόστιμο του 4178 προκύψει μεγαλύτερο, διατηρείται αυτό του 4014 εφόσον δεν μεταβληθούν προς τα πάνω τα μεγέθη (τ.μ. κύριων και βοηθ. χώρων, αριθμός παραβάσεων..), ανεξαρτήτως επιμέρους συντελεστών (όπως π.χ. η μεταβολή των ποσοστών υπέρβασης).

 

Από αυτό προκύπτει ότι σε ισόγεια αποθήκη από ΒΧ που είχε δηλωθεί και μεταφέρεται ως ΚΧ αλλάζουν τα τ.μ. κύριων και βοηθ. χώρων, επομένως το  επιπλέον πρόστιμο θα πρέπει να πληρωθεί;

Εγώ θεωρούσα πως λόγω εξοφλημένου προστίμου στον 4014 δεν θα χρειαστεί να πληρωθεί το νέο πρόστιμο, αλλά τώρα προβληματίστηκα!

Τι πιστεύετε;  δεδομένου ότι δεν έχει διευκρινιστεί ξεκάθαρα το πως θα δηλωθούν αυτές οι περιπτώσεις.

 

από αυτό που απαντά το ΤΕΕ και από αυτό που γράφει η εγκύκλιος πιστεύω πως:

 

όταν μεταφέρεις τη δήλωση από τον 4014 στο νέο σύστημα χωρίς να μεταβάλεις τα τμ τότε μπορεί να έχεις μεταβολές στο πρόστιμο αλλά αν είναι προς τα πάνω τις αγνοείς.

 

για το παράδειγμα της αποθήκης, εφ'όσον στον 4014 κατόπιν οδηγιών μας υπέδειξαν πως υπολογίζεται ως ΒΧ, τότε η γνώμη μου είναι πως δεν το αλλάζεις και διεκπεραιώνεις τη δήλωση ως μειωτικός συντελεστης γράφοντας στην τεχνική σου έκθεση και τα σχόλια για ποιο λόγο το έχεις καταχωρήσει ως ΒΧ. αυτό φαίνεται να είναι το σωστό, δίκαιο και λογικό.

 

αλλά επειδή πολλές φορές η λογική συγκρούεται με τα γραφόμενα του ΥΠΕΚΑ τότε - αν δεν βιάζεσαι - θα πρότινα να στείλεις ένα μηνυμα στη ΔΟΚΚ και να περιμένεις σαφή διευκρίνιση για όλους αυτούς τους χώρους που χρήζουν μεταφοράς σε κατηγορία ΚΧ με τα νέα δεδομένα.

[soundholics]

 

νομιζω πως είναι μόνο αναλυτικός καθορίζοντας 1 λοιπή παράβαση και τίποτα άλλο. δεν υπάρχει λόγος για ΥΔ αφού δεν κατασκευάζεις επιπλέον τετραγωνικά, επίσης δεν υπάρχει θέμα υπέρβασης ύψους αφού εξωτερικά το ύψος δεν αλλάζει.

 

επομένως μόνο αναλυτικός για την επιπλέον εκσκαφή και σκυροδέματα που έγιναν λόγω άυξησης του εσωτερικού ύψους και τέλος.

 

επίσης τσέκαρε αν αυτή η αλλαγή ύψους είναι κάτω από το 2 % και <=10 εκ της αρχικής διάστασης του ύψους. αν είναι μικρότερη τότε δε χρειάζεται να δηλώσεις τίποτα ως παράβαση και απλώς αναφέρεις την απόκλιση στην τεχνική σου έκθεση 

 

βασίλης

 

 

Προσωπικά θα πρότεινα Υπέρβαση Ύψους χωρίς υπέρβαση δόμησης, γιατι αν γίνει έλεγχος για βεβαίωση εσωτερικά στο υπόγειο και ο συνάδελφος είναι υπέρ του δέοντος τυπικός θα διαπιστώσει ότι το σώμα της βεβαίωσης (δεν υπάρχει υπέρβαση ύψους, δόμησης, κάλυψης) δεν συμφωνεί με την άδεια στο μέγεθος του ύψους του υπογείου. 

Άρα θα χρησιμοποιούσα την 19.1 του Ν.4178 χωρίς υπέρβαση δόμησης. 

 

Πάρα πολύ αυστηρό το γνωρίζω. Αν είναι μικρουπέρβαση θα συμφωνούσα με τον vasili.

Edited Νοέμβριος 1 , 2013 by soundholics

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

 

Κατα τις διαταξεις του Ν.4067/2012, οι χωροι κυριας χρησης εχουν ελευθερο υψος (δηλαδη καθαρο?????) 2,65μ

Οταν εχουμε αυθαιρετο διαμερισμα (στο υψος παταριου καταστηματων, ανωθεν της κυριας εισοδου της οικοδομης) το οποιο εχει ελευθερο υψος 2,50μ, μπορουμε να χρησιμοποιησουμε μειωτικο συντελεστη?

 

Θεωρώ πως αν όντως είναι σε πατάρι ναι, αν όμως δεν είναι τότε όχι (ανεξαρτήτως ύψους - δεν έχει σημασία).

Edited Νοέμβριος 1 , 2013 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[Inzaghi]

Ειναι στο επιπεδο του παταριου των καταστηματων. Εχει χρηση διαμερισματος παρολα ταυτα.

Ειναι το θεμα που αναφερω στα αποδεικτικα παλαιοτητος.

 

Ανεξαρτητη εισοδος απο τα καταστηματα, απο το κλιμακοστασιο της οικοδομης, το διαμερισμα ειναι 1-2 σκαλια ΠΑΝΩ απο το επιπεδο του πλατυσκαλου.