ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Χώροι με μειωτικό συντελεστή (Υπόγεια, σοφίτες, πατάρια)

[soundholics]

Όλοι έχουμε γνώση του "τεύχους τεχνικών οδηγιών".

Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω την λογική του νομοθέτη

όταν έρχεται σε μεταγενέστερο χρόνο (ΝΟΚ: Απρίλιος 2012 - Τεύχος Τεχνικών Οδηγιών: Δεκέμβριος 2012)

 

Δεν νοείται συμπλήρωση ορισμού - που αρχικά δίνεται εντός ΦΕΚ - με τεύχος τεχνικών οδηγιών της ΔΟΚΚ.

 

εφόσον  έχεις γνώση του "τεύχους τεχνικών οδηγιών"

Θα πρόσεξες ότι σε αντίθεση με τον εσωτερικό εξώστη που ο ορισμός του στο άρθρο 2.28.4067/2012 συνδέεται εξαρχής με την διατύπωση του 

άρθρου 11 περί μη προσμέτρησης στον σ.δ., η σοφίτα προσδιορίζεται γενικόλογα και χωρίς καμμία πολεοδομική σύνδεση..

Δεν θεωρώ λοιπόν κακή την επεξήγηση του Τεύχους Τεχνικών Οδηγιών, ίσα ίσα απαραίτητο συμπλήρωμα

 

Για τα υπόλοιπα που λες, πήγαινε σε Υπηρεσία Δόμησης να περάσεις σοφίτα με την λογική του μόνο του 4067 και τα περι ΦΕΚ και εγκυκλίου 

και τεύχους τεχνικών οδηγιών και θα σου πω πως θα σε κυττάνε.

Συνεπώς μην πέφτεις από τα σύννεφα, ΟΛΟΙ οι νόμοι είναι εντελώς κακογραμμένοι, κακοδιατυπωμένοι και γραμμένοι από ανθρώπους που 

δεν δουλεψαν ποτε στην ζωή τους για να δουν την εφαρμοσιμότητα αυτών που γράφουν και ψηφισμένοι από πολιτικούς που επιδιώκουν την πολυπλοκότητα

και την πολυνομία αντί της κωδικοποίησης και της ευταξίας.

Edited Δεκέμβριος 17 , 2013 by soundholics

[Brasco]

Που θέλω να καταλήξω:

Ο νομοθέτης επιθυμεί όλοι οι χώροι που βρίσκονται εντός ΤΗΣ κεκλιμένης στέγης να επωφεληθούν του μειωτικού συντελεστή

ασχέτως των προδιαγραφών που θέτει η ΔΟΚΚ με τις τεχνικές οδηγίες της. (Η ΔΟΚΚ δεν είναι νομοθετικό όργανο)

Απλά όταν έχουμε υπέρβαση του ύψους της κεκλιμένης από αυτό της αδείας (που στο 90% των περιπτώσεων έχουμε ειδάλλως δεν θα ήταν κατοικήσιμη)

τότε έχουμε επιπλέον ΚΑΙ πρόστιμο λόγω υπέρβασης ύψους.

 

Ο ορισμός στο άρθρο 2 κάνει λόγο πως ΣΟΦΙΤΑ = ΠΡΟΣΒΑΣΙΜΟΣ ΧΩΡΟΣ

Σε ελάχιστες άδειες με ΓΟΚ εμφανιζόταν ο χώρος κάτωθεν της στέγης ως προσβάσιμος, δηλαδή δεν είχαμε καθόλου σοφίτες (και πως να είχες πρόσβαση σε χώρο με ΜΕΙΚΤΟ ύψος 1,50 - 2,00 μ?).

 

Άρα μειωτικός συντελεστής + υπέρβαση ύψους

ΦΤΑΝΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ!!

 

Οι τεχνικές οδηγίες και το άρθρο 11 του ΝΟΚ

ξεκαθαρίζουν τι χαρακτηριστικά θα έχει η σοφίτα προκειμένου να μην προσμετρά στην Δόμηση.

Ένας χώρος μπορεί να είναι σοφίτα (σύμφωνα με άρθρο 2 ΝΟΚ) ΚΑΙ να προσμετράει ολόκληρος στην δόμηση!

Το ότι ΘΑ μπορούσε να προσμετρήσει στη δόμηση

δεν σημαίνει πως δεν δικαιούται μειωτικού συντελεστή. 

Edited Δεκέμβριος 17 , 2013 by Brasco

[soundholics]

Το παράδειγμα που αναφέρεις κατά την γνώμη μου δεν παίρνει μειωτικό συντελεστή όταν έχει υπέρβαση ύψους.

 

Προσωπικά θα του έβαζα μειωτικό συντελεστή αν τηρούσε τα υψόμετρα της αδείας.

Εκεί για μένα έχει έννοια η προ'σοφίτα" του 4178 που ορίστηκε με τον 4067, αλλά κατασκευάστηκε νωρίτερα 

(μιλάμε για πανηλίθιοι οι τύποι)

 

Και επίσης, θα προσέθετα το πολύ σημαντικό να έχει πρόσβαση μόνο από τον υποκείμενο όροφο που προσθέτει ο ΙΑΣΟΝΑΣ και να μην είναι ανεξάρτητη ιδιοκτησία.

[Εύνοστος]

Αν η σοφίτα είχε τις προδιαγραφές του ΝΟΚ (50%, μέσο ύψος 2,20 κλπ), τότε θα έβγαζα Ο.Α. Δεν θα έκανα τακτοποίηση.

Οι προδιαγραφές 50%, 2,20 κλπ. είναι συνθήκη εξαίρεσης σοφίτας από τον σ.δ., όχι ορισμός σοφίτας.

Για να χαρακτηριστεί (& να τακτοποιηθεί) σοφίτα αρκεί:

α) να βρίσκεται εντός του χώρου της επικλινούς στέγης

β) να μην μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.

 

Όπως και οι ημιυπαίθριοι χώροι 

π.χ. ένα αυθαίρετο χαγιάτι που δεν ικανοποιεί την συνθήκη [άνοιγμα<=35% του περιγράματος]. τι πάει να πει; δεν το τακτοποιούμε;

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Απολύτως ορθότατα!!!

[letom]

Συμφωνώ κι εγώ! Ήμουν σε δίλημμα στο τι παίζει με τις σοφίτες αλλά ο Εύνοστος με έπεισε. Και προς αυτή την κατεύθυνση πρέπει να σκεφτόμαστε, όσο τα υπεραναλύουμε χάνουμε την ουσία.

[soundholics]

Απολύτως ορθότατα!!!

Εντελως λαθος.

Η σοφιτα πρεπει να τηρει συγκ. διαστασεις και μετρα, οπως το παταρι, οπως και οποιοσδηποτε πολεοδομικος ορισμος (ερκερ, η.χ. κλπ)

Ειναι λαθος πολεοδομικα να κανετε τετοια συγχυση.

Γιατι το παταρι εχει τετοιο προσδιορισμο απο το αρθρο 2 και συνδεεται με τον σ.δ.?

Ενας χωρος κατω απο μια κεκλιμ. στεγη γιατι να λεγεται σοφιτα και οχι οροφος?

 

Το προβλημα δημιουργειται με την εγκυκλιο και την διατυπωση της.

Κατα την γνωμη μου το 2,20 πρεπει να τηρειται απεριγκλ. αλλιως δεν ειναι χωρος σε σοφιτα.

 

 

Αν και θεωρω οτι υποτιμουμε τη νοημοσυνη μας με το να μας βαζουν να κανουμε τετοιες κουβεντες

Edited Δεκέμβριος 17 , 2013 by soundholics

[Brasco]

28. Εσωτερικός εξώστης (πατάρι) είναι προσβάσιμος χώρος που βρίσκεται εντός χώρου, όπου η υποκείμενη

επιφάνεια πληροί τις προϋποθέσεις χώρου κύριας χρήσης, έχει προσπέλαση αποκλειστικά από το χώρο αυτόν,

αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της χρήσης αυτής, έχει συνολικό εμβαδόν μικρότερο του 70% της επιφάνειας του υποκείμενου χώρου, δεν θεωρείται όροφος και δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.

81. Σοφίτα είναι ανοιχτός ή κλειστός προσβάσιμος

χώρος που βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς

στέγης του κτιρίου και δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.

 

 

Πρέπει να βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης για να θεωρείται σοφίτα.

Πρέπει να προσδιορίσουμε αυτό το ύψος

και όχι μετρικά (δεν υπάρχει τέτοιος περιορισμός στον ορισμό του όρου).

 

Ύψος στέγης - λογικά - πρέπει να είναι η απόσταση από το σημείο έδρασης της στέγης μέχρι τον κορφιά της.

Ο χώρος που περικλείεται μεταξύ έδρασης στέγης και κορφιά ονομάζεται σοφίτα.

Ναι

αλλά η στέγη μπορεί να εδράζεται στο δάπεδο 

ή - συνηθέστερα - σε ανεστραμένους δοκούς

Edited Δεκέμβριος 17 , 2013 by Brasco

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Μεγάλα παιδιά είμαστε, ας κάνουμε ο καθένας ό,τι τον φωτίσει ο ...Μεγάλος Αρχιτέκτονας Του Σύμπαντος!!!

[panosz]

Συνάδελφοι κατά τη γνώμη σας, αυθαίρετος χώρος με ύψος από 1,70 έως 2,50 μ. που σχηματίζεται από αυθαίρετο πατάρι σχεδόν εξ' ολοκλήρου εντός του ύψους πολυκλινούς στέγης (γι' αυτό δεν το ονομάζω σοφίτα), θα υπολογιστεί στο συνολικό του εμβαδόν ή μόνο αυτό που έχει ύψος > 2,00 μ;