ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Χώροι με μειωτικό συντελεστή (Υπόγεια, σοφίτες, πατάρια)

[m_chalm]

Η πρόσβαση γίνεται από το δωμάτιο άρα μη έχοντας ανεξάρτητη πρόσβαση δεν αποτελεί και ανεξάρτητη ιδιοκτησία. Θα το υπολόγιζα ως ΥΔ με μειωτικό συντελεστή και ταυτόχρονη ΥΥ ίση με την αυθαίρετη υπερύψωση.

 

Σ' ευχαριστώ πολύ. Θα το χαρακτήριζες ως σοφίτα?

[Pavlos33]

κατά ορισμό 81 άρθρο 2 ΝΟΚ ναι.

Ο νόμος 4178 και η ερμηνευτική εγκύκλιος 4 αναφέρει μειωτικό για σοφίτα με παραπομπή στο άρθρο 2 του ΝΟΚ.

[m_chalm]

κατά ορισμό 81 άρθρο 2 ΝΟΚ ναι.

Ο νόμος 4178 και η ερμηνευτική εγκύκλιος 4 αναφέρει μειωτικό για σοφίτα με παραπομπή στο άρθρο 2 του ΝΟΚ.

 

Κολλούσα στο γεγονός ότι δεν είναι ακριβώς κάτω από την στέγη (το δάπεδο πιο κάτω από τα 7,50μ)... δεν ξέρω καν αν αυτό έχει σημασία.

[traik]

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση η οποία μπορεί πιθανόν να απαντηθεί εύκολα από συναδέλφους:

Σε υπόγειο χώρο με οικοδ. άδεια, υπόγειες αποθήκες μετατρέπονται σε χώρους κύριας χρήσης (ΥΔΚΧ)

1.Στην επιμέτρηση βάζουμε και τους εξωτερικούς τοίχους του υπογείου ή μόνο τους εσωτερικούς χώρους όπως κάναμε στον 3843?

2.Μπορούμε δηλαδή να θεωρήσουμε ότι οι εξωτ. τοιχοποίες είναι νομίμως υφιστάμενες?

3.Οι χώροι του υπογείου (διάδρομοι - σκάλες) που οδηγούν στους αυθαίρετους υπόγειους χώρους επιμετρούνται?

 

Ευχαριστώ

[chrisvach]

Στον 4014 υπήρχε ερωταπάντηση η οποία ανέφερε ότι δεν προσμετρώνται.

Άν και στον 4178 δεν θυμάμαι να αναφέρει κάπου για τοίχους εγώ θα τους λάμβανα όπως και στον 4014 σαν νομίμως υφιστάμενους.

Τώρα για τους διαδρόμους,σκάλες κλπ επειδή θεωρώ ότι αλλάζει και σ'αυτά η χρήση -αφού εξυπηρετούν πλέον την "νέα" κύρια χρήση- θα τα υπολόγιζα στα τετραγωνικά της ρύθμισης.

 

Υ.Γ.Θεωρώ δεδομένο ότι μιλάς για απλή αλλαγή χρήσης(βοηθητική σε κύρια) των αποθηκών, σε υπόγειο που προβλέπεται από την άδεια.Σε αυτή την περίπτωση θα υπολογίσεις το πρόστιμο με μειωτικό συντελεστή 50%

Edited Μάρτιος 11 , 2014 by chrisvach

[architect_duth]

Βέβαια, οι τοιχοποιίες του υπογείου όταν ήταν ΒΧ στην ο.α., δεν μέτρησαν στη δόμηση, ενώ εάν ήταν ΚΧ, τότε θα μετρούσαν στη δόμηση. Συνεπώς, προσωπικά κρίνω και βάζω και τις τοιχοποιίες στα τ.μ. που τακτοποιώ.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Kαι πολύ ορθώς πράττεις!!!

[chrisvach]

Βέβαια, οι τοιχοποιίες του υπογείου όταν ήταν ΒΧ στην ο.α., δεν μέτρησαν στη δόμηση, ενώ εάν ήταν ΚΧ, τότε θα μετρούσαν στη δόμηση. Συνεπώς, προσωπικά κρίνω και βάζω και τις τοιχοποιίες στα τ.μ. που τακτοποιώ.

 

Μιλάω μόνο για τις περιπτώσεις αλλαγής χρήσης από βοηθητική σε κύρια.

Σε αυτές τις περιπτώσεις τι θα σου πει η υπηρεσία ελέγχου κατασκευών ; Kατεδάφισε έναν τοίχο ο οποίος υφίσταται νόμιμα βάσει αδείας; Ή θα σου επιβάλλει πρόστιμο;

Εξάλλου οι τοίχοι δεν αλλάζουν χρήση. Μόνο οι εσωτερικοί χώροι αλλάζουν χρήση.

 

Πρόβλημα προκύπτει επίσης στις δηλώσεις μεταφοράς από 4014 σε 4178 που αλλάζουν τα τετραγωνικά.

 

Επισυνάπτω και ένα σχετικό εδάφιο από την εγκύκλιο 4 Αρθρ.19.παρ.5:

 

"Ο συντελεστής αλλαγής χρήσης (που επιβάλλεται στην επιφάνεια που έχει γίνει 

αυθαίρετη αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια, η οποία όµως αντίκειται στις ισχύουσες 

διατάξεις ως προς το επιτρεπόµενο µέγεθος της συγκεκριµένης χρήσης) εφαρµόζεται στην 

επιφάνεια που προκύπτει µετά την αφαίρεση της επιφάνειας της εξωτερικής τοιχοποιΐας, 

στην περίπτωση που η νοµιµότητά της καλύπτεται από την οικοδοµική άδεια, καθώς και 

των κλιµακοστασίων µε τους χώρους διέλευσης που τα εξυπηρετούν (π.χ. διαδρόµους) και 

των χώρων υγιεινής, στην περίπτωση που η χρήση τους διατηρείται και δεν µεταβάλλεται." 

Edited Μάρτιος 12 , 2014 by chrisvach

[Konstantinos_0711]

Κατά τη γνώμη μου τμήμα του υπογείου που έχει αλλάξει χρήση θα πρέπει να υπολογιστεί ολόκληρο, μαζί με τους περιμετρικούς τοίχους. Η υπέρβαση δόμησης αφορά και τις τοιχοποιίες, όπως υπολογίζουμε και τις τοιχοποιίες στον σ.δ. κατά την έκδοση μιας άδειας.

 

Chrisvach δεν συμφωνώ με αυτό που αναφέρεις. Ο τοίχος υφίσταται νόμιμα βάσει αδείας και η επιφάνεια που καταλαμβάνει δεν έχει υπολογιστεί στον σ.δ. διότι στην άδεια έχει χρήση βοηθητική. Αν ερχόταν σήμερα η πολεοδομία να σε ελέγξει, δεν θα έβαζε πρόστιμο μόνο για τις καθαρές επιφάνειες αλλά για το περίγραμμα του χώρου που έχει αλλάξει χρήση. Εφόσον η χρήση του χώρου που περικλείεται έχει αλλάξει, θεωρώ ότι αλλάζει και η χρήση του τοίχου.

 

Επίσης, το απόσπασμα της εγκυκλίου που αναφέρεις αφορά αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια, και εκεί έχει νόημα η αφαίρεση του εμβαδού της τοιχοποιίας εφόσον έχει ήδη μετρήσει στον σ.δ. και δεν τίθεται ζήτημα υπέρβασης δόμησης αυτής.

 

Κοινώς, ότι θα μετρούσε στον σ.δ. αν βγάζαμε καινούρια άδεια και δεν έχει μετρήσει στην άδεια που έχουμε, πρέπει να μπει ως υπέρβαση δόμησης.

 

Βέβαια - όπως έχουμε ξαναπεί πολλάκις - εφόσον ο 4178 αφήνει αρκετά ζητήματα αδιευκρίνιστα, ο καθένας ζυγίζει τα πράματα και πράττει κατά συνείδηση.

[chrisvach]

Θα συμφωνήσω μαζί σου ως προς το τελευταίο.