ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Χώροι με μειωτικό συντελεστή (Υπόγεια, σοφίτες, πατάρια)

[akis73]

Το κριτήριο για να πάρεις τον μειωτικό στην περίπτωσή σου είναι ότι οι ισόγειοι βοηθ. χώροι ανά δήλωση είναι μικρότεροι από 50 τμ. Το ότι ειναι εντός κοινόχρηστου χώρου δεν παίζει ρόλο για τον μειωτικό συντελεστή.

[Patrick]

καλησπερα...το συστημα των αυθαιρετων και οχι μονο λειτουργει???? εμενα μου βγαζει An error occurred while processing the request. Try refreshing your browser. If the problem persists contact the site administrator

[kamvan]

Καλησπερίζω όλο το Forum.

 

Διαβαζω προσεκτικα όλες τις αποψεις αλλα δεν υπάρχει ακρη στο μυαλό μου. Εχω μπερδευτεί και θα ήθελα τις γνωμες σας.

Γι αυτο σας παραθετω το εξης απλό ερωτημα:

 

Όταν στο νομιμο περιγραμμα του υπογείου (κατα τα σχεδια στης αδειας), ενα τμημα του π.χ. 70τμ απο γκαραζ έγινε κατοικία και έγινε επέκταση του υπογείου κατα 20τμ εκτός νομίμου περιγράμματος και αυτο με χρηση πλέον κατοικία, κατα τη γνωμη σας πως υπολογίζεται το πρόστιμο?

 

Είναι σαφες από το νομο 4178 ότι τα 70τμ πάνε με μειωτικό συντελεστη, δηλαδή τα συμπληρωνουμε στο κουτακι Υπερβασης Δόμησης Βοηθητικών Χώρων.

Στο Διάγραμμα κάλυψης όμως, πως το δείχνουμε? Λογικά θα έπρεπε να μετρησει στο συντελεστη δόμησης, σωστα?

Δηλαδη απο τη μία ΥΔΒΧ και στο διαγραμμα ΚΧ???

 

Τα υπόλοιπα 20τμ πως τα υπολογίζουμε όμως?

 

και στο Ε9? τα βαζουμε στους βοηθητικους χωρους??? Αυτο παιζει και τεραστιο ρόλο στον υπολογισμό του ΕΝΦΙΑ!

 

Ευχαριστω θερμά

[akis73]

Τα 70 τμ του υπογείου τα οποία περιγράφεις αν δεν έχουν μετρήσει στον συντελεστή δόμησης θα υπολογιστούν ως υπέρβαση δόμησης χώρων μειωτικού συντελεστή. Αν έχουν μετρήσει τότε ως μία λοιπή πολεοδομική παράβαση με πρόστιμο 500 ευρώ και αναλυτικό με τις εργασίες για την μετατροπή του χώρου.

 

Επειδή για τα 70 τμ είσαι εντός νόμιμου περιγράμματος όπως λες, δεν ελέγχεις για υπέρβαση κάλυψης και παραβίαση πλάγιας απόστασης.

 

Για τα επιπλέον 20 τμ που είναι εκτός του νόμιμου περιγράμματος εκτός από την υπέρβαση δόμηση βοηθ. χώρων, χρεώνεις  και με υπέρβαση κάλυψης και έλεγχο για παραβίαση Δ. Τα καταχωρείς σε άλλο φύλλο καταγραφής.

 

Για το διάγραμμα κάλυψης. Η λογική δεν είναι η ίδια με αυτού που συντάσσεται σε περίπτωση έκδοσης οικ. αδείας. Με την λογική αυτή ότι ήταν εντός υπόγειας στάθμης δεν θα μετρούσε ούτε σε δόμηση κάλυψη κοκ. Άρα στο διάγραμμα κάλυψης που θα κάνεις θα δείξεις διαγραμμισμένα τα πειγράμματα των χώρων μαζί με τις αντίστοιχες εμβαδομετρήσεις χωρίς να κάνει έλεγχο όρων δόμησης.

 

Στο Ε9 θα δήλωνα τους τακτοποιημένους χώρους ως κύριας χρήσης πλέον και με την σωστή παλαιότητα, άλλωστε το Ε9 θα πρέπει να επισυναπτεί στα δικαιλογητικά ως αποδεικτικό παλαιτότητας και ιδιοκτησίας.

Edited Σεπτέμβριος 2 , 2015 by akis73

[Pavlos33]

στο ένα Φ.Κ  θα βάλεις τα 70 τ.μ με Υ.Δ. μειωμένου συντελεστή όπως σωστά αναφέρεις.

Στο άλλο Φ.Κ θα βάλεις ΥΔ και Υ.Κ με επιφάνεια 20 τ.μ. Θα κάνεις έλεγχο και για τυχόν παραβίαση Δ.

Ο ΕΝΦΙΑ δεν είναι δική σου αρμοδιότητα, αλλά του λογιστή του πελάτη σου. Εσύ τακτοποιείς σύμφωνα με τις υφιστάμενες χρήσεις και η αποστολή σου σταματάει σε αυτό.

Το δ. κάλυψης αυθαιρέτων δεν έχει σχέση με αυτό που συντάσεις όταν εκδίδεται οικοδομική άδεια.

[kamvan]

Σας ευχαριστω πολύ,

akis73 Pavlos33

 

1.Ενα τμημα των 70τμ επειδη ηταν γκαραζ δεν εχει μετρησει στην καλυψη της αρχικής άδειας.

   Οπότε στο 1ο φυλλο Καταγραφης επειδη μετατραπηκαν σε κατοικια λογικα θα βαλω και υπέρβαση κάλυψης όσων τμ ειναι εκτος καλυψης αρχικης αδεια, σωστα?

 

2. Τα 20τμ πολύ ορθα τα θετεις σε 2ο ΦΚ

 

3. Μου γραφεις στο ΔΚ να μην αλλαξω τα νεα μεγεθη, επειδη ειναι σε υπογεια σταθμη.

    Στο ΔΚ που θα φτιάξω δε καταλαβαινω το εξης:  τα 90τμ ειναι ΥΔΒΧ (με διαφορετικές διαγραμμίσεις τα 70τμ και τα άλλα 20τμ) αλλά κάτι τέτοιο δεν υπάρχει στα ΔΚ, δηλαδη όλες οι επιφανειες

    ειναι ή κυριας χρησης και μετρανε στο ΣΔ ή είναι Βοηθητικης χρησης και δε μετρανε.

    Λογικά δε πρέπει ναι μεν να να σημειωσω για αυτα τα διαγραμμισμένα τμηματα "Υπέρβαση δόμησης χώρων μειωτικού συντελεστή" αλλα επειδη είναι κατοικία πλέον να μετρησουν στο νεο ΣΔ,

    δηλαδή να προστεθούν, κι επειδη το οικόπεδο έχει πλεόνασμα ΣΔ, να αφαιρεθούν απο το συνολο των τμ που εχει πλεον δικαιωμα να χτισει κανεις?

 

4. Και εχω μπλεχτεί στο εξεις: Επειδη το ακινητο αφορα οικογενειακη μας ιδιοκτησία, ο νόμος γραφει ότι "το συνολο των χώρων που τακτοποιουνται με μειωτικό συντελεστή, σε όλους τους φορους

    του ακινητου (και ΕΝΦΙΑ δηλαδή) φορολογούνται με 50% εκπτωση".

    Στο χαρτί του Ε9 όμως που υποβαλλεται (και βγαινει ο ΕΝΦΙΑ) εχει πεδια μονο ΚΧ και ΒΧ (οι οποιοι φορολογουνται με 50%). Αυτα θα μου ζητησει και ο λογιστης.

    Τα 90τμ άραγε που πρέπει να τα προσθέσω πλεον στα ΚΧ ή ΒΧ ??

    Οπως καταλαβαίνεις η διαφορα στο Φορο του ΕΝΦΙΑ θα είναι πολύ μεγάλη, γι αυτο θελω μια συμβουλη.

 

Ευχαριστω και παλι

[Pavlos33]

Κύριοι χώροι είναι οι οποίοι υπολογίζονται με μειωτικό συντελεστή. Στο Ε9 θα μπουν στο πεδίο των κύριων χώρων (με μικρή επιφύλαξη μήπως έχει εκδοθεί κάποια ΠΟΛ που διαφοροποιεί το όλο θέμα. Πάντως η ΠΟΛ 1237/14 δεν αναφέρει κάποια διαφοροποίηση). Η λογική λέει ότι εφόσον έχεις κατοικία δεν μπορείς να πας στο Ε9 και να τους βάλεις βοηθητικούς χώρους. Συζητάς όμως με λογιστή για να είσαι 100% σίγουρος.

 

δες εδώ κάτι σχετικό με τους κωδικούς του Ε9

http://www.money-money.gr/news/odigos-i-pagides-tou-e9-gia-to-2014-pii-ke-pos-prepi-na-to-ipovaloun-ti-ischii-gia-afthereta-imiipethrious/735

Τακτοποιημένοι αυθαίρετοι βοηθητικοί  χώροι:  Δεν προβλέπεται ξεχωριστός κωδικός στον οποίο θα έπρεπε να δηλωθούν οι «τακτοποιημένοι» αυθαίρετοι βοηθητικοί χώροι (υπόγεια, εσωτερικοί εξώστες και σοφίτες) που μετατράπηκαν σε χώρους κύριας χρήσης. Για τους χώρους αυτούς εφαρμόζεται  μειωτικός συντελεστής 50% κατά τον υπολογισμό του φόρου. Από τη στιγμή που οι  χώροι αυτοί θα δηλωθούν ως κύριοι ή βοηθητικοί χώροι θα φορολογηθούν χωρίς την έκπτωση του 50% που προβλέπει ο ν. 4014/2011 και οι φορολογούμενοι θα επιβαρυνθούν με διπλάσιο φόρο.

 

Για το θέμα του υπογείου τι ακριβώς εννοείς λέγοντας ότι δεν έχει μετρήσει σε κάλυψη. 

Η κάλυψη αφορά το ισόγειο. 

Για να είναι υπόγειο (το οποίο δεν μέτρησε σε δόμηση) προφανώς ακολουθεί το υπερκείμενο περίγραμμα ή μπαίνει εσώτερα αυτού και πληροί και τις υπόλοιπες προυποθέσεις του ΓΟΚ.

[kamvan]

Αγαπητε

Pavlos33

ευχαριστω πολυ για τα κατατοπιστικα σχολια σου.

 

Υποθέτω ότι υπάρχει κενο στο τροπο φορολογιας αυτων των χωρων με μειωτικο συντελεστη.

Απλα πληρωνει κανεις μειωμενο κατα 50% το προστιμο αλλα παρόλο που γραφει ο 4178 ότι:  "το συνολο των χώρων που τακτοποιουνται με μειωτικό συντελεστή, σε όλους τους φορους

του ακινητου (και ΕΝΦΙΑ δηλαδή) φορολογούνται με 50% εκπτωση" (Αρθρο 24 παρ.9),  στην ουσια αυτοι οι χώροι αφου δεν υπαρχει αντιστοιχο πεδίο στο Ε9 προστίθενται στους χώρους ΚΥΡΙΑΣ ΧΡΗΣΗΣ, σωστα?

 

και βεβαια αυτο μου παραθετεις :

 

Τακτοποιημένοι αυθαίρετοι βοηθητικοί  χώροι:  Δεν προβλέπεται ξεχωριστός κωδικός στον οποίο θα έπρεπε να δηλωθούν οι «τακτοποιημένοι» αυθαίρετοι βοηθητικοί χώροι (υπόγεια, εσωτερικοί εξώστες και σοφίτες) που μετατράπηκαν σε χώρους κύριας χρήσης. Για τους χώρους αυτούς εφαρμόζεται  μειωτικός συντελεστής 50% κατά τον υπολογισμό του φόρου. Από τη στιγμή που οι  χώροι αυτοί θα δηλωθούν ως κύριοι ή βοηθητικοί χώροι θα φορολογηθούν χωρίς την έκπτωση του 50% που προβλέπει ο ν. 4014/2011 και οι φορολογούμενοι θα επιβαρυνθούν με διπλάσιο φόρο.

 

είναι τελείως αντιφατικο (Ελλαδάρα όπως πάντα!) γιατι απο τη μια λεει οτι εφαρμοζεται γι αυτους τους χωρους μειωτικος συντελεστης 50% αλλα αφου δεν υπάρχει τετοιο πεδίο στο Ε9, μοιραια πρέπει να τους βαλω στους κυριους χωρους....

 

Νομιζω ότι η παραθεση αυτη αντι της φρασης :

"μειωτικός συντελεστής 50% κατά τον υπολογισμό του φόρου"

εννοει:

"μειωτικός συντελεστής 50% κατά τον υπολογισμό του προστιμου τακτοποιησης".

 

Θα ηθελα πολυ τη γνωμη σου επι αυτου?

 

Οσον αφορα την κάλυψη που πολύ ορθά με ρωτησες, ενα κομματι του υπογείου που δεν ειχε μετρησει στην καλυψη της αρχικής άδειας, ήταν ο χώρος εισόδου στο κλειστο υπογειο γκαραζ, γι αυτο και δε μετρησε στην κάλυψη.

Τώρα όμως που έγινε κατοικια πρέπει να μετρησει στην κάλυψη, ως υπέρβαση της σε σχεση με την αρχικη Αδεια, σωστα?

 

Ευχαριστω και πάλι

βαν

[Pavlos33]

Η κάλυψη εξετάζεται στο περίγραμμα κάλυψης του ισογείου ή υπερκείμενων ορόφων αν υπάρχει κάποιας μορφής στεγασμένου κλειστού χώρου που εξέχει των όψεων και του περιγράμματος κάλυψης του ισογείου.

Αν η αυθαιρεσία καλύπτεται από το περίγραμμα κάλυψης του ισογείου δεν θα βάλεις υπέρβαση κάλυψης. Αν όμως η αυθαιρεσία γίνεται σε επέκταση του υπογείου και εκτός περιγράμματος κάλυψης τότε θα πρέπει να βάλεις και υπέρβαση κάλυψης. (αναφέρω γενικά και εσύ κρατάς τι ισχύει στη περίπτωση σου).

Για την καταχώρηση των ΒΧ κ ΚΧ στο Ε9 ότι έχω παραθέσει. Μέχρι στιγμής δεν έχω δει κάποιο κωδικό που να μπορείς να καταχωρήσεις τις επιφάνειες που υπολογίστηκαν με μειωτικό συντελεστή. Ο λογιστής σου έχει κάποια γνώμη για το πως το έχει αντιμετωπίσει με άλλους πελάτες του?

[mkara]

υπόγειο με καθαρό ύψος 2,5μ ξεμπαζώθηκε εν μέρει..

 

μπαίνει σαν ΥΔΒΧ και αλλαγή χρήσης;

 

μπαίνει σαν ΥΔΚΧ και αλλαγή χρήσης;

 

ποσοστό ΥΔ δεν παίρνει από τη στιγμή που έμεινε ίδια τμ, σωστά;