ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Χώροι με μειωτικό συντελεστή (Υπόγεια, σοφίτες, πατάρια)

[jbosdas]

Αυτό που έχεις σήμερα είναι όροφος, άρα δεν παίρνεις τον μειωτικό.

 

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΤΟΥ Ν.4178/13 ΠΟΥ ΤΕΘΗΚΑΝ ΣΤΟ HELPDESK

......σε εσωτερικούς εξώστες (πατάρι) κατά τον ορισμό της παρ. 28 του άρθρου 2 του ν. 4067/12 (ΦΕΚ 79 Α’) και σε σοφίτες κατά τον ορισμό της παρ. 81 του άρθρου 2 του ν. 4067/12 (ΦΕΚ 79 Α’) ανεξαρτήτως επιφανείας.

 

ο ορισμος:28. Εσωτερικός εξώστης (πατάρι) είναι προσβάσιμος χώρος που βρίσκεται εντός χώρου, όπου η υποκείμενη επιφάνεια πληροί τις προϋποθέσεις χώρου κύριας χρήσης, έχει προσπέλαση αποκλειστικά από το χώρο αυτόν, αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της χρήσης αυτής, έχει συνολικό εμβαδόν μικρότερο του 70% της επιφάνειας του υποκείμενου χώρου, δεν θεωρείται όροφος και δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.

 

με μπερδευει ομως η εγκ4

36) Παρ.6: Διευκρινίζεται ότι η αναφορά στο Αρθ-2 του Ν-4067/12 αφορά αποκλειστικά στον ορισμό της σοφίτας.

και ειναι εγκυκλιος, οχι ερ/απ!

 

να σου πω εγώ το εχω υπολογίσει με -50% το υφιστάμενο και με ΥΔ ΚΧ το νεο πατάρι...

Edited Μάιος 12 , 2017 by jbosdas

[melissa]

Είναι ερωτοαπαντήσεις το ΥΠΕΚΑ και όχι κάποιου ΤΕΕ, έχουν άλλη βαρύτητα και νομίζω ότι συμπεριλήφθησαν και σε κάποια από τις τροποποιήσεις του 4178 με νόμο. 

Δεν μπορείς να διαφοροποιήσεις το παλιό με το νέο όσον αφορά τον μειωτικό. Το παλιό δεν ειναι πια πατάρι. Ακόμα κι αν δεν είχε επεκταθεί, πάλι όροφος θα ήταν αφου είναι λειτουργικά και ιδιοκτησιακά ανεξάρτητο.

[akis73]

Προσωπικά θα το έβαζα με μειωτικό λόγω της εγκ4....

[jbosdas]

Είναι ερωτοαπαντήσεις το ΥΠΕΚΑ και όχι κάποιου ΤΕΕ, έχουν άλλη βαρύτητα και νομίζω ότι συμπεριλήφθησαν και σε κάποια από τις τροποποιήσεις του 4178 με νόμο. 

Δεν μπορείς να διαφοροποιήσεις το παλιό με το νέο όσον αφορά τον μειωτικό. Το παλιό δεν ειναι πια πατάρι. Ακόμα κι αν δεν είχε επεκταθεί, πάλι όροφος θα ήταν αφου είναι λειτουργικά και ιδιοκτησιακά ανεξάρτητο.

αν εχουν ενσωματωθεί οι ερ/απ στην νομοθεσία με φεκ, τότε φυσικά και δεν χωράει αμφισβήτηση.

οσο ως προς το β σκέλος (αν δεν ειχε επεκταθεί το παταρι...), θα σου πω πως στην αδεια εμφανίζεται ανοιχτό προς το καταστημα, με κιγκλίδωμα κ πρόσβαση από το κλιμακοστάσιο...

 

Akis73, εσύ παιζεις τον ρόλο του διαλύτη??

Edited Μάιος 13 , 2017 by jbosdas

[melissa]

Η εγκύκλιος 4 αναφέρεται αποκλειστικά στην σοφίτα γιατί για πρώτη φορά ορίστηκε από τον Ν4067/12. Αντίθετα ο ορισμός του παταριού υπήρχε σε όλους του προγενέστερους του ΓΟΚ. 

[jbosdas]

(Ο έλεγχος των αυθαίρετων γίνεται βάσει ΓΟΚ85 και οχι ΝΟΚ.  Στον ΓΟΚ85 δεν υπάρχει η έννοια του παταριού /μεσοπατώματος και από κει προκύπτει πιθανόν η παραπομπή στον ΝΟΚ.)

Το παλιό παταρι όμως υφίσταται, εχει αδεια. Θεωρώ οτι θα πρέπει να πάρει το -50%.

Ευχαριστώ melissa!

Αλλος κανείς; Akis73?

(να κανω γκάλοπ με exitpoll κλπ...??  )

[danaikaterina]

Εγώ δεν κατάλαβα τι αυθαιρεσία υπολογίζεις στο παλιό πατάρι αφού όπως λες υφίσταται με άδεια?

Το νόμιμο τμήμα είναι νόμιμο. Απο κει και πέρα υποθέτω ότι είχες ένα πατάρι με χ τετραγωνικά το οποίο όμως μεγάλωσε και κάλυψε όλο τον όροφο.

Για τα επιπλέον τετραγωνικά λοιπόν θα έχεις ΥΔ.

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις μειωτικό. Η βασική λογική του παταριού είναι ότι αποτελεί τμήμα ενός υφιστάμενου χώρου.

Απο τη στιγμή που έχεις ξεχωριστή πρόσβαση και ανεξάρτητη ιδιοκτησία επί της ουσίας δεν είναι πατάρι, είναι όροφος και άρα χωρίς μειωτικο.

Edited Μάιος 13 , 2017 by danaikaterina

[melissa]

ΓΟΚ 73, ΆΡΘΡΟ 84 ΠΑΡ 6. Εξώσται ανοικτοί εντός αιθουσών. 

Εξώσται ανοικτοί εντός υψηλών αιθουσών συγκεντρώσεως του κοινού δι' αναψυχήν ή εργασίαν (π.χ. κέντρα συγκεντρώσεως του κοινού, καταστήματα πωλήσεως, κτίρια τραπεζών και παρόμοιοι χώροι) επιτρέπονται εφ' όσον δεν καλύπτουν πλέον του ημίσεως της εκτάσεως της αιθούσης και εφ' όσον η κατασκευή και η διάταξις αυτών ανταποκρίνεται εις την χρήσιν των μόνον ως παραρτημάτων των εν λόγω αιθουσών και ουχί εις άλλην αυτοτελή χρήσιν. Η προσπέλασις προς τον ανοικτόν εξώστην επιτρέπεται μόνον δια κλίμακος κειμένης απαραιτήτως εντός του χώρου του καταστήματος ή της αιθούσης εις τον οποίον ευρίσκεται ο ανοικτός εξώστης. Οι ανωτέρω εξώσται δεν λογίζονται ως όροφοι και δεν περιλαμβάνονται εις τον συντελεστήν δομήσεως του οικοπέδου.

 

Το πατάρι-ανοιχτός εσωτερικός εξώστης υπήρχε ως έννοια και πριν τον ΝΟΚ,   

 

Ο έλεγχος αυθαιρέτων γινεται με τον κανονισμό που ίσχυε την εποχή που έγινε το αυθαίρετο. Το δικό σου προφανώς έγινε πριν το 85 γιατί αν έγινε μετλα, θα ήταν εξ αρχής αυθαίρετο. Η διευκρίνηση που δόθηκε από το υπουργείο αφορούσε την κοτσάνα με τα υπόγεια και φυσικά τα περισσότερα αυθαίρετα που υπάρχουν σήμερα είναι αυθαίρετα μετλα το 85 αφού ο νόμος Τρίτση τακτοποίησε τα περισσότερα που υπήρχαν εκείνη την εποχή.

Edited Μάιος 13 , 2017 by melissa

[jbosdas]

@mellissa - Δεν καταλαβες! Στον γοκ85 δεν υπηρχε! (τελος παντων δεν ειναι  εκεί το θέμα...)

@danai - Ενταξει για το νέο τμημα. ΥΔ. Το νόμιμο όμως δεν έχει χρήση κατοικίας. Αυτό υπολογίζω ως αλλαγή χρήσης νόμιμου παταριού με -50%. (ή παλι τα μπερδευω με τις χρήσεις; )

Edited Μάιος 13 , 2017 by jbosdas

[danaikaterina]

Τι χρήση είχε? Κατάστημα?

Εντός σχεδίου αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια υπολογίζεται με αναλυτικο