ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Χώροι με μειωτικό συντελεστή (Υπόγεια, σοφίτες, πατάρια)

[Pavlos33]

Mάλλον για υπέρβαση δόμησης με υπέρβαση ύψους θα πάει ο χώρος εφόσον χρησιμοποιείται ως αποθήκη (και δεν είναι σοφίτα από ότι αναφέρεις).

Αν το πρόστιμο με αναλυτικό συμφέρει και ο ιδιοκτήτης δεν χρησιμοποιεί (ή δεν ενδιαφέρεται να τον χρησιμοποιήσει) το χώρο, μήπως η λύση της γυψοσανίδας με μόνιμο σφράγισμα της πόρτας να ήταν πιο συμφέρουσα, ώστε μετά από αυτό να βάλεις με αναλυτικό την αυθαίρετη κατασκευή της στέγης?

Edited Απρίλιος 8 , 2014 by Pavlos33

[verda]

verda καταρχην ευχαριστω για το χρονο σου

στην αδεια (1976) δεν προβλεποταν στεγη

να ξεκινήσω ανάποδα..

στον ΝΟΚ και στην υπουργική απόφαση με τις διευκρινήσεις που τη συνοδεύει αναφέρει ότι αν βγάζεις άδεια για κτίριο σε περιοχή που επιτρέπεται πχ 10μ +2 στέγη και εσύ το κάνεις το κτίριο 9μ τότε μπορείς να φτιάξεις 3μ στέγη..

αυτό δεν ξέρω αν σε βολεύει να το χρησιμοποιήσεις με κάποιο τρόπο.

 

έχουμε λοιπόν έναν χώρο που έχεις πρόσβαση από κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο και μπορεί να χρησιμοποιηθεί έστω και για βοηθητικός χώρος..

άρα σοφίτα δεν μπορεί να θεωρηθεί με τπτ (δεν τίθεται θέμα μειωτικού συντελεστή επομένως)

 

αν είναι μέχρι 15τμ τότε επειδή είσαι μέχρι 2,5μ ύψους θα μπορούσες να το βάλεις κατηγορία 3 και να τελειώσεις

 

ιγ. Αποθήκη μέγιστης επιφάνειας 15 τετραγωνικά μέτρα και ύψους έως 2,50 μέτρα.

λέει ο νόμος.. δε λέει πουθενά ότι πρέπει να είναι ισόγεια όπως πολλοί λανθασμένα πιστεύουν.

επειδή φαντάζομαι ότι θα είναι πάνω από 15τμ γιατί πως αλλιώς θα ξεκινάει το ύψος του από το 0 και θα φτάνει τα +2,50 σε ΄τοσο μικρό εμβαδό.

 

Ψάχνουμε πλέον αν πρέπει να δηλωθεί σαν υπέρβαση δόμησης χωρίς μειωτικό συντελεστή ή με αναλυτικό προυπολογισμό.

σύμφωνα με τον 4178 άρθρο 18 παρ 5α .. με αναλυτικό πάνε οι παραβάσεις που δεν μπορούν να αντιστοιχηθούν σε επιφάνεια χώρου..

η δική σου περίπτωση απ' ό,τι καταλαβαίνω αντιστοιχίζεται σε επιφάνεια άρα πάει και ο αναλυτικός.

 

Αν δε μπορεί να θεωρηθεί ούτε σοφίτα, τότε κανονικότα δηλώνεται χωρίς μειωτικό συντελεστή άσχετα με τη χρηση του

αυτο πως προκυπτει? αυτη την επιλογη δε θα την σκεφτομουν καν

 

να σου αναλύσω περισσότερο τώρα αυτό που ρωτάς..

πλέον στον 4178 σε αντίθεση με τον 4014 υπάρχουν χώροι με μειωτικό συντελεστή και χώροι χωρίς μειωτικό και όχι χώροι κύριας χρήσης και βοηθητικής χρήσης.

Υπάρχουν συγκεκριμένες περιπτώσεις όπου εφαρμόζεται ο μειωτικός..

άρθρο 18 παρ 6

6. Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, εσωτερικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες, όπως ορίζονται στο άρθρο 2 του ν.4067/2012 (Α΄ 79), εφαρμόζεται μειωτικός συντελεστής 50%.

 

και η εγκύκλιος 4 που το αναλύει

πουθενά δεν αναφέρει για χώρους υπέργειους ανεξάρτητα από τη χρήση τους (β.χ ή κ.χ) ότι μπορεί να χρησιμοποιήσεις μειωτικό συντελεστή.

 

 

ελπίζω να βοήθησα

[Largy]

o xωρος δε χρησιμοποιειται και ουτε προκειται

για αναλυτικο ελεγα (συμφερει) αλλα γιατι πρεπει να το σφραγισει με γυψοσανιδα?

τι ειναι αυτο που κανει τη διαφορά, ο τροπος προσβασης? και απο που προκυπτει αυτο?

 

εντιτ

απαντουσα στον παυλο

τωρα ειδα το μνμα σου verda

ναι, ετσι πως τα λες δεν εχεις κ αδικο...

αλλα εξακολουθει να μου φαινεται πολυ δυσμενης επιλογη, ισα και ομοια με κατοικια

Edited Απρίλιος 8 , 2014 by Largy

[Pavlos33]

o xωρος δε χρησιμοποιειται και ουτε προκειται

για αναλυτικο ελεγα (συμφερει) αλλα γιατι πρεπει να το σφραγισει με γυψοσανιδα?

 

ο χώρος έχει πόρτα και είναι προσβάσιμος. Αν δεν είχε καμία είσοδο-πρόσβαση θα είχαμε κλειστή-μη προσβάσιμη-στέγη, η οποία θα υπολογιζόταν με αναλυτικό. Αυτό εννοούσα με το σφράγισμα της πόρτας. Κατά τα άλλα συμφωνώ με το συνάδελφο, στη περίπτωση που δεν κλείνει η είσοδος, ο χώρος υπάρχει, είναι προσβάσιμος, έχει χρήση βοηθητική αλλά για τον υπολογισμό προστίμου δεν λαμβάνει μειωτικό (δυστυχώς) διότι δεν θεωρείται σοφίτα και θα υπολογιστεί με υπέρβαση δόμησης

Edited Απρίλιος 8 , 2014 by Pavlos33

[verda]

o xωρος δε χρησιμοποιειται και ουτε προκειται

για αναλυτικο ελεγα (συμφερει) αλλα γιατι πρεπει να το σφραγισει με γυψοσανιδα?

τι ειναι αυτο που κανει τη διαφορά, ο τροπος προσβασης? και απο που προκυπτει αυτο?

 

εντιτ

απαντουσα στον παυλο

τωρα ειδα το μνμα σου verda

ναι, ετσι πως τα λες δεν εχεις κ αδικο...

αλλα εξακολουθει να μου φαινεται πολυ δυσμενης επιλογη, ισα και ομοια με κατοικια

είναι και δυσμενής και άδικη.. αλλά έτσι λέει ο νόμος

[Largy]

σύμφωνα με τον 4178 άρθρο 18 παρ 5α .. με αναλυτικό πάνε οι παραβάσεις που δεν μπορούν να αντιστοιχηθούν σε επιφάνεια χώρου..

η δική σου περίπτωση απ' ό,τι καταλαβαίνω αντιστοιχίζεται σε επιφάνεια άρα πάει και ο αναλυτικός.

αυτη την  'αντιστοιχια σε επιφανεια χωρου ' που λεει ο νομος, θεωρω οτι αναφερεται σε επιφανεια χωρου

που εχει καποια χρηση/λειτουργια

γιατι διαφορετικα ακομα κ ενα μπαρμπεκιου αντιστοιχιζεται στην ,εστω αυτη τη μικρη, επιφανεια χωρου, αλλα το παμε με αναλυτικο.

Επισης, αυθαιρετοι ημιυπαιθριοι, στεγαστρα, αυθαιρετη πιλοτη, αποληξη κλιμ/σιου, επισης με αναλυτικο.

Επομενως, δε θεωρω οτι διαφοροποιειται πολυ η περιπτωση μου απο τα παραπανω.

[verda]

αυτη την  'αντιστοιχια σε επιφανεια χωρου ' που λεει ο νομος, θεωρω οτι αναφερεται σε επιφανεια χωρου

που εχει καποια χρηση/λειτουργια

γιατι διαφορετικα ακομα κ ενα μπαρμπεκιου αντιστοιχιζεται στην ,εστω αυτη τη μικρη, επιφανεια χωρου, αλλα το παμε με αναλυτικο.

Επισης, αυθαιρετοι ημιυπαιθριοι, στεγαστρα, αυθαιρετη πιλοτη, αποληξη κλιμ/σιου, επισης με αναλυτικο.

Επομενως, δε θεωρω οτι διαφοροποιειται πολυ η περιπτωση μου απο τα παραπανω.

 

συμφωνώ ότι ακόμα και το bbq ή ακόμα και ένα τοιχείο στην τελική παρόλο που έχει κάποια επιφάνεια το πάμε με αναλυτικό.

επίσης συμφωνώ ότι δε διαφοροποιείται η περίπτωσή σου πολύ από τα παραπάνω όπως λες πλην όμως δεν την αναφέρει ο νόμος.

Εκτός της απόληξης κλιμ/σίου που προστέθηκε αργότερα αν θυμάμαι καλά, στέγαστρα, ημ. χώροι, πιλοτή έχουν μεν επιφάνεια πλην όμως είναι ανοιχτοί χώροι,

εσύ έχεις κλειστό χώρο που αν μπορούσες να βάλεις με μειωτικό συντελεστή μάλλον θα τον έβαζες.

 

Συνήθως εγώ όταν έχω περιπτώσεις που αμφιταλαντεύομαι του πως να τις δηλώσω μπαίνω στη θέση του ελεγκτή δόμησης.

Πες δηλαδή ότι καλούμαι να ελέγξω μια περίπτωση αντίστοιχη, τι θα έκανα? Αρκετές φορές αυτό μου δίνει και την απάντηση του πως θα πρέπει να δηλώσω τέτοιες περιπτώσεις.

 

Το σίγουρο είναι ότι βάζοντάς τον κανονικά σαν χώρο χωρίς μειωτικό κανένας δε θα μπορεί να σου πει τπτ και ποτέ η δήλωσή σου δε θα έχει πρόβλημα όποιος και να την ελέγξει, ενώ αλλιώς υπάρχει σημαντική αμφιβολία κατά τη γνώμη μου.

[Faethon11]

Ερώτηση εργασίας.

Σε νέα οικοδομή, το κλιμακοστάσιο ανεβαίνει μέχρι την τελευταία πλάκα που σκεπάζεται με στέγη (χωρίς να γίνει απόληξη). Η στέγη θα μετρήσει κάπου;

[Largy]

εισαι στην περιπτωση μου, διαβασε τα προηγουμενα ποστς

[Faethon11]

Τα διάβασα, για αυτό και κάνω την παραπάνω ερώτηση εργασίας.