ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Χώροι με μειωτικό συντελεστή (Υπόγεια, σοφίτες, πατάρια)

[verda]

Θα ήθελα να κάνω μία επισήμανση

Τις προϋποθέσεις να είναι ένας χώρος υπόγειος και εάν μετράει στον συντελεστή δόμησης κλπ (για τις συγκρίσεις και την κατηγορία) πρέπει να τις έχει κατά ΓΟΚ όχι ΝΟΚ ,

Ο λόγος είναι ότι το αυθαίρετο έχει κατασκευασθεί προ 28/7/11 δλδ ισχύος του ΓΟΚ, και οι προϋποθέσεις χαρακτηρισμού των αυθαίρετων χώρων, πρέπει να γίνονται με τον κανονισμό της εποχής της κατασκευής. (αξίωμα) 

Ρητά εξαιρείται μόνο η διαπίστωση, αν ένας χώρος είναι σοφίτα βάση της εγκ4 (36), και αυτό διότι στον ΓΟΚ, δεν υφίσταται ορισμός της σοφίτας

Προσοχή γιατί αυτή η λεπτομέρεια μπορεί να αλλάζει δραματικά κάποια πράγματα οχι μόνο στο ύψος του προστίμου αλλά στην εύρεση της κατηγορίας, που γίνεται αθροίζοντας τους αυθαίρετους χώρους που μετράνε στον ΣΔ (δλδ που μετράνε στον ΣΔ βάση του ΓΟΚ και όχι του ΝΟΚ) 

 

άλλωστε, νομίζω ότι αυτό διευκρινίζεται και στην εγκ3 

 

Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη.

Όπως τα λες είναι...

Το αν υπάρχει παράβαση το έλεγχεις συγκρίνοντας με την άδεια. Τελεία και παύλα.. Δεν παν να επιτρεπόταν 10οροφο, από τη στιγμή που η άδεια λέει ισόγειο 3μ ύψος .. το 3,20 αποτελεί παράβαση. Ο συντελεστής υπέρβασης τώρα θα εξαχθεί συγκρινόμενη η παράβαση με το τι επιτρέπεται ΣΗΜΕΡΑ στην περιοχή.

Αν δεν υπάρχει άδεια τότε συζητάμε αν πρέπει να συγκριθούν οι υπερβάσεις με ΓΟΚ ή με ΝΟΚ.

Για την εύρεση κατηγορίας (4ή 5 δηλ)  μπαίνουν όλα τα τμ που μπαίνουν στον συντελεστή ακόμα και οι ρυθμισμένοι με άλλους νόμους χώροι, όπως λες..

για την υπέρβαση του σ.δ μπαίνουν από <50, έως >200% μπαίνουν όλοι οι χώροι ακόμα και αυτοί του μειωτικού συντελεστή ή ακόμα και οι αποθήκες που πάνε με κατ 3..

τέλος πάντων θέλει πολύ ανάλυση αυτό.. και γίνεται της τρελής από λάθη εδώ

 

Ευχαριστώ Παύλο! Κανένας πρόχειρος υπολογισμός; 600 ευρώ τιμή ζώνης έχει εκεί...

 

δεν υπάρχει πρόχειρος υπολογισμός αδελφέ..

Στο περίπου υπολογισμοί δεν υπάρχουν σε αυτά.

χρειάζεται τιμή ζώνης, όροι δόμησης περιοχής, αυτοψία και αποτύπωση, εντός -εκτός σχεδίου και πολλοί ακόμα παράμετροι από τους οποίους βγαίνει το πρόστιμο καθώς και η αμοιβή του μηχανικού.

Είναι σα να λες σε ένα ιατρικο φόρουμ τι περίπου φάρμακα να πάρεις..

Edited Απρίλιος 12 , 2014 by verda

[gi@]

Καλησπέρα

 

επαναφέρω το θέμα με τις στέγες. Σε κτίριο με οικοδομική άδεια έχει κατασκευαστεί στέγη αυθαίρετη. Είναι εντός σχεδίου και εδράζεται στην πλάκα της οροφής του ορόφου.

Η τακτοποίηση μπορεί να γίνει με αναλυτικό προϋπολογισμό; δεν πρέπει να βάλω υπέρβαση ύψους;

 

Παρακαλώ συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ σας

yian

Edited Απρίλιος 15 , 2014 by yian

[yian]

Εάν η στέγη δεν διαθέτει προσβάσιμο χώρο, τότε όντως την τακτοποιείς με αναλυτικό.

Η  υπέρβαση ύψους χρεώνεται ως αυξητικός συντελεστής σε υπερβάσεις δόμησης συνεπώς τακτοποιώντας την παράβαση με αναλυτικό, δεν χρειάζεται κάτι άλλο.

[gi@]

Εάν η στέγη δεν διαθέτει προσβάσιμο χώρο, τότε όντως την τακτοποιείς με αναλυτικό.

Η  υπέρβαση ύψους χρεώνεται ως αυξητικός συντελεστής σε υπερβάσεις δόμησης συνεπώς τακτοποιώντας την παράβαση με αναλυτικό, δεν χρειάζεται κάτι άλλο.

 

Καλημέρα και ευχαριστώ.

 

Η στέγη θεωρείται ότι έχει προσβάσιμο χώρο, όταν:

1. υπάρχει σκάλα που να οδηγεί στο χώρο της στέγης; ή

2. όταν υπάρχει κατάλληλο ύψος (πχ 2μ) για να χωρέσει άνθρωπος;

 

Η περίπτωσή μου είναι στέγη που στο ψηλότερο σημείο έχει ύψος 2.30μ., αλλά λόγω σχήματος δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως χώρος. Επίσης υπάρχει μια εξωτερική σκάλα για να ανεβαίνουν για επισκευές. Ο ιδιοκτήτης προτίθεται να ξηλώσει τη σκάλα -είναι μεταλλική, ανεξάρτητη κατασκευή- προκειμένου να πληρώσει μικρότερο πρόστιμο, αν λόγω της σκάλας μόνο θεωρείται 'προσβάσιμος χώρος'.

 

3. Η στέγη δεν ακουμπάει στην πλάκα αλλά σε τοίχο ύψους 0.50 μ. που έχει σηκωθεί σε συνέχεια της τοιχοποίας της κατοικίας. Αλλάζει κάτι σε αυτή την περίπτωση;

[verda]

Καλημέρα και ευχαριστώ.

 

Η στέγη θεωρείται ότι έχει προσβάσιμο χώρο, όταν:

1. υπάρχει σκάλα που να οδηγεί στο χώρο της στέγης; ή

2. όταν υπάρχει κατάλληλο ύψος (πχ 2μ) για να χωρέσει άνθρωπος;

 

Η περίπτωσή μου είναι στέγη που στο ψηλότερο σημείο έχει ύψος 2.30μ., αλλά λόγω σχήματος δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως χώρος. Επίσης υπάρχει μια εξωτερική σκάλα για να ανεβαίνουν για επισκευές. Ο ιδιοκτήτης προτίθεται να ξηλώσει τη σκάλα -είναι μεταλλική, ανεξάρτητη κατασκευή- προκειμένου να πληρώσει μικρότερο πρόστιμο, αν λόγω της σκάλας μόνο θεωρείται 'προσβάσιμος χώρος'.

 

3. Η στέγη δεν ακουμπάει στην πλάκα αλλά σε τοίχο ύψους 0.50 μ. που έχει σηκωθεί σε συνέχεια της τοιχοποίας της κατοικίας. Αλλάζει κάτι σε αυτή την περίπτωση;

 

αδελφέ αυτός είναι κανονικός όροφος..ούτε καν σοφίτα.

από τη στιγμή που η στεγη εδράζεται σε τοιχοποιία σημαίνει ότι ο χώρος δεν είναι εντός ύψους στέγης αλλά εντός ύψους στέγης και τοίχου.

Η εξωτερική σκάλα επίσης δημιουργεί χώρο ανεξάρτητο και άρα δεν πληρείς ούτε καν τη μία από τις 2 υποχρεωτικές συνθήκες,

ώστε ο χώρος να είναι σοφίτα σύμφωνα με τον ορισμό του άρθρου 2 του ΝΟΚ.

Εξωτερική σκάλα για επισκευές? και 2,30 ύψος στο κέντρο? πλακα μας κανει? Κανονικότατα τον χρησιμοποιεί τον χώρο ή έστω είχε σκοπό να τον χρησιμοποιήσει.

 

Αν πελάτης σου θέλει να πάει με αναλυτικό τότε θα πρέπει και τη σκάλα να ξηλώσει και την πρόσβαση (πόρτα) να κλείσει.

Αλλά προσοχή στο εξής. Αν σήμερα ξηλώσει σκάλες και πόρτες και εσύ βγάλεις φωτογραφίες και κάνεις τη δήλωσή σου τότε αν τυχόν στο μέλλον (βλεπε ταυτότητα, άλλες ρυθμίσεις, καταγγελία, έλεγχος από κλήρωση, έλεγχος από ελεγκτή δόμησης λόγω κατηγορίας 5, κλπ) του γίνει αυτοψία για οποιονδήποτε λόγο, τότε η αυθαιρεσία θα θεωρηθεί ότι έγινε μετά τη δική σου αυτοψία και άρα δε θα ρυθμίζεται..

Εξήγησέ του λοιπόν ότι μπορεί να ξηλώσει τα πάντα αλλά θα "χάσει" ουσιαστικά το χώρο και ίσως τη μοναδική ευκαιρία να τον ρυθμίσει.

Edited Απρίλιος 16 , 2014 by verda

[gi@]

αδελφέ αυτός είναι κανονικός όροφος..ούτε καν σοφίτα.

από τη στιγμή που η στεγη εδράζεται σε τοιχοποιία σημαίνει ότι ο χώρος δεν είναι εντός ύψους στέγης αλλά εντός ύψους στέγης και τοίχου.

Η εξωτερική σκάλα επίσης δημιουργεί χώρο ανεξάρτητο και άρα δεν πληρείς ούτε καν τη μία από τις 2 υποχρεωτικές συνθήκες,

ώστε ο χώρος να είναι σοφίτα σύμφωνα με τον ορισμό του άρθρου 2 του ΝΟΚ.

Εξωτερική σκάλα για επισκευές? και 2,30 ύψος στο κέντρο? πλακα μας κανει? Κανονικότατα τον χρησιμοποιεί τον χώρο ή έστω είχε σκοπό να τον χρησιμοποιήσει.

 

Αν πελάτης σου θέλει να πάει με αναλυτικό τότε θα πρέπει και τη σκάλα να ξηλώσει και την πρόσβαση (πόρτα) να κλείσει.

Αλλά προσοχή στο εξής. Αν σήμερα ξηλώσει σκάλες και πόρτες και εσύ βγάλεις φωτογραφίες και κάνεις τη δήλωσή σου τότε αν τυχόν στο μέλλον (βλεπε ταυτότητα, άλλες ρυθμίσεις, καταγγελία, έλεγχος από κλήρωση, έλεγχος από ελεγκτή δόμησης λόγω κατηγορίας 5, κλπ) του γίνει αυτοψία για οποιονδήποτε λόγο, τότε η αυθαιρεσία θα θεωρηθεί ότι έγινε μετά τη δική σου αυτοψία και άρα δε θα ρυθμίζεται..

Εξήγησέ του λοιπόν ότι μπορεί να ξηλώσει τα πάντα αλλά θα "χάσει" ουσιαστικά το χώρο και ίσως τη μοναδική ευκαιρία να τον ρυθμίσει.

 

Απ' όσο έχω καταλάβει δε θέλει να το χρησιμοποιήσει τουλάχιστον στο άμεσο μέλλον. Και όντως ο χώρος είναι πολύ προβληματικός για να χρησιμοποιηθεί. Μόνο ως αποθηκευτικός θα ταίριαζε. Και εννοείται ότι είναι ξεκαθαρισμένα αυτά τα πράγμετα για μελλοντικές αυθαιρεσίες.

 

Δηλαδή αν βγει άδεια νομιμοποίησης για το χώρο αυτό, θεωρείται όροφος; Δηλαδή δίνω σχέδιο στην πολεοδομία ορόφου και όχι στέγης;

[Pavlos33]

 

 

(...)

Σε κτίριο με οικοδομική άδεια έχει κατασκευαστεί στέγη αυθαίρετη. Είναι εντός σχεδίου και εδράζεται στην πλάκα της οροφής του ορόφου.

Η τακτοποίηση μπορεί να γίνει με αναλυτικό προϋπολογισμό; δεν πρέπει να βάλω υπέρβαση ύψους;

 

Η παρακάτω άποψη του συναδέλφου yian είναι και κατά τη γνώμη μου σωστή αντιμετώπιση του θέματος. 

Εάν η στέγη δεν διαθέτει προσβάσιμο χώρο, τότε όντως την τακτοποιείς με αναλυτικό.

Η  υπέρβαση ύψους χρεώνεται ως αυξητικός συντελεστής σε υπερβάσεις δόμησης συνεπώς τακτοποιώντας την παράβαση με αναλυτικό, δεν χρειάζεται κάτι άλλο.

 

αδελφέ αυτός είναι κανονικός όροφος..ούτε καν σοφίτα.

από τη στιγμή που η στεγη εδράζεται σε τοιχοποιία σημαίνει ότι ο χώρος δεν είναι εντός ύψους στέγης αλλά εντός ύψους στέγης και τοίχου.

Η εξωτερική σκάλα επίσης δημιουργεί χώρο ανεξάρτητο και άρα δεν πληρείς ούτε καν τη μία από τις 2 υποχρεωτικές συνθήκες,

ώστε ο χώρος να είναι σοφίτα σύμφωνα με τον ορισμό του άρθρου 2 του ΝΟΚ.

Εξωτερική σκάλα για επισκευές? και 2,30 ύψος στο κέντρο? πλακα μας κανει? Κανονικότατα τον χρησιμοποιεί τον χώρο ή έστω είχε σκοπό να τον χρησιμοποιήσει.

 

Αν πελάτης σου θέλει να πάει με αναλυτικό τότε θα πρέπει και τη σκάλα να ξηλώσει και την πρόσβαση (πόρτα) να κλείσει.

Αλλά προσοχή στο εξής. Αν σήμερα ξηλώσει σκάλες και πόρτες και εσύ βγάλεις φωτογραφίες και κάνεις τη δήλωσή σου τότε αν τυχόν στο μέλλον (βλεπε ταυτότητα, άλλες ρυθμίσεις, καταγγελία, έλεγχος από κλήρωση, έλεγχος από ελεγκτή δόμησης λόγω κατηγορίας 5, κλπ) του γίνει αυτοψία για οποιονδήποτε λόγο, τότε η αυθαιρεσία θα θεωρηθεί ότι έγινε μετά τη δική σου αυτοψία και άρα δε θα ρυθμίζεται..

Εξήγησέ του λοιπόν ότι μπορεί να ξηλώσει τα πάντα αλλά θα "χάσει" ουσιαστικά το χώρο και ίσως τη μοναδική ευκαιρία να τον ρυθμίσει.

Ο συνάδελφος ανέφερε στέγη εδραζόμενη σε πλάκα. Δεν ανέφερε αν έχει αφεθεί τρύπα για να υπάρξει εσωτερική πρόσβαση από τον υποκείμενο χώρο. Επίσης δεν ανέφερε αν υπάρχει κάποια πόρτα στο τέλος της σκάλας ώστε να έχει χώρο προσβάσιμο. Η σκάλα μπορεί να είχε αφεθεί για να ανεβαίνει ο ιδιοκτήτης στο δώμα. Στη συνέχεια ίσως θεώρησε για λόγους μόνωσης ότι ήταν καλύτερο να κατασκευάσει στέγη και γι αυτό να του έμεινε η σκάλα.

Συμφωνώ ότι μπορεί η πρόθεση των ιδιοκτητών να είναι η δημιουργία προσβάσιμου χώρου μετά τη ρύθμιση. Όμως δεν καταγράφουμε την πρόθεση, αλλά την παρούσα κατάσταση κατόπιν αυτοψίας. Αν ο συνάδελφος λάβει φωτογραφίες και υπάγει τις αυθαιρεσίες στο ν. 4178 δεν έχει να ασχοληθεί με το τι πρόκειται να κάνει στο μέλλον ο ιδιοκτήτης. Βεβαίως, συμφωνώ ότι για λόγους δεοντολογίας θα αναφέρει τις συνέπειες σε περίπτωση περαιτέρω αυθαιρεσιών. 

[gi@]

Η παρακάτω άποψη του συναδέλφου yian είναι και κατά τη γνώμη μου σωστή αντιμετώπιση του θέματος. 

 

Ο συνάδελφος ανέφερε στέγη εδραζόμενη σε πλάκα. Δεν ανέφερε αν έχει αφεθεί τρύπα για να υπάρξει εσωτερική πρόσβαση από τον υποκείμενο χώρο. Επίσης δεν ανέφερε αν υπάρχει κάποια πόρτα στο τέλος της σκάλας ώστε να έχει χώρο προσβάσιμο. Η σκάλα μπορεί να είχε αφεθεί για να ανεβαίνει ο ιδιοκτήτης στο δώμα. Στη συνέχεια ίσως θεώρησε για λόγους μόνωσης ότι ήταν καλύτερο να κατασκευάσει στέγη και γι αυτό να του έμεινε η σκάλα.

Συμφωνώ ότι μπορεί η πρόθεση των ιδιοκτητών να είναι η δημιουργία προσβάσιμου χώρου μετά τη ρύθμιση. Όμως δεν καταγράφουμε την πρόθεση, αλλά την παρούσα κατάσταση κατόπιν αυτοψίας. Αν ο συνάδελφος λάβει φωτογραφίες και υπάγει τις αυθαιρεσίες στο ν. 4178 δεν έχει να ασχοληθεί με το τι πρόκειται να κάνει στο μέλλον ο ιδιοκτήτης. Βεβαίως, συμφωνώ ότι για λόγους δεοντολογίας θα αναφέρει τις συνέπειες σε περίπτωση περαιτέρω αυθαιρεσιών. 

 

Όντως. Υπάρχει μόνο εξωτερική σκάλα και πόρτα για είσοδο στο χώρο της στέγης. Δεν υπάρχει εσωτερική πρόσβαση για να θεωρείται σοφίτα.

Από κάτω υπάρχει η πλάκα της οροφής του τελευταίου ορόφου αλλά το τέλος της στέγης ακουμπάει πάνω σε περιμετρικό τοίχο μικρού ύψους (0.5μ.) (στηθαίο

[Pavlos33]

Με τα νέα δεδομένα λοιπόν, η στέγη δεν είναι τόσο ..."στέγη" και ο συνάδελφος verda καλά κάνει και θέτει τον όλο προβληματισμό.

Σοφίτα δεν είναι, αλλά μια χαρά χώρος θα γίνει. 

Η συντηρητική, πλην ασφαλής λύση θα είναι να βάλεις ΥΔ ή να κάνεις ότι ανέφερε ο συνάδελφος. Κλείσιμο πόρτας και αναλυτικό. 

[gi@]

Με τα νέα δεδομένα λοιπόν, η στέγη δεν είναι τόσο ..."στέγη" και ο συνάδελφος verda καλά κάνει και θέτει τον όλο προβληματισμό.

Σοφίτα δεν είναι, αλλά μια χαρά χώρος θα γίνει. 

Η συντηρητική, πλην ασφαλής λύση θα είναι να βάλεις ΥΔ ή να κάνεις ότι ανέφερε ο συνάδελφος. Κλείσιμο πόρτας και αναλυτικό. 

 

Και ξαναρωτάω. Αν βγάλω άδεια νομιμοποίησης θα καταθέσω κάτοψη ορόφου ή κάτοψη στέγης;