ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Χώροι με μειωτικό συντελεστή (Υπόγεια, σοφίτες, πατάρια)

[Largy]

και για τα δυο υπερβαση δομησης με μειωτικο

Δες αν για την επεκταση εχεις και υπερβαση καλυψης και παραβιαση Δ

[Pavlos33]

H β φάση ν. 1337/83, για τους υπολογισμούς του προστίμου, θεωρείται ότι στο ακίνητο δεν υπάρχει Ο.Α.

Επομένως συντελεστής Υ.Κ καθώς και Δ δεν έχει εφαρμογή.

[ΓΙΑΝΝΗΣ Γ]

και για τα δυο υπερβαση δομησης με μειωτικο

Δες αν για την επεκταση εχεις και υπερβαση καλυψης και παραβιαση Δ

Γιατί ρε παιδιά ΥΔ ? Αφού δεν προσμετρώνται στον συντελεστή δόμησης.....Αλλαγή χρήσης νομίζω είναι ........

[Pavlos33]

Στους 2 νόμους των αυθαιρέτων (4014&4178) δεν υπάρχει πάντοτε ευθεία αντιστοιχία με την πολεοδομική νομοθεσία. 

Αναφέρθηκε στο #891, υπόγεια αποθήκη΄(χώρος β. χρήσης)  που έγινε κατοικία (χώρος κύριας χρήσης). Επειδή τη β. φάση ν. 1337/83 δεν αποτελεί άδεια, ακόμη και η αναφορά "αλλαγή χρήσης" ίσως να μην είναι σωστή. 

Επειδή όμως με βάση τις τότε δηλώσεις, έχουμε το μοναδικό πολεοδομικό στοιχείο νομιμότητας στο ακίνητο (όπου στη συνέχεια δεν τηρήθηκε) ακόμη και ως αλλαγή χρήσης να το δούμε, από Β.Χ σε Κ.Χ, αυτό υπολογίζεται ως Υ.Δ.

[Giorgos Georgiou]

Καταρχήν, ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

 

Ενας συνάδελφος όμως έχει άλλη γνώμη:

 

«Σύμφωνα με την διατύπωση της Εγκυκλίου 4, "μειωτικός συντελεστής εφαρμόζεται σε νομίμως υφιστάμενες υπόγειες στάθμες, δηλ. με βάση την οικοδομική άδεια και μόνο στην περίπτωση που το δάπεδο έχει υλοποιηθεί στην στάθμη που προβλ. στην άδεια"

Νομίμως υφιστάμενη σύμφωνα με την διατύπωση του ΝΟΚ στο άρθρο 23 και στις βελτίωσεις του 
δ) αν προϋφίσταται του ΒΔ/9-8-55 ή εξαιρέθηκε με τις διατάξεις του Ν-1337/83 "ή εξαιρέθηκε οριστικά σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν-4178/13"(*), 

Στην δική μας περίπτωση εφόσον έχει β' φάση Τρίτση δεν έχεις εξαίρεση (γ' φάση) αλλά αναστολη, συνεπώς δεν μπορείς να επικαλεστείς τον μειωτικό συντελεστή.

ΥΔΚΧ»

 

Ποια είναι η γνώμη σας;

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ν.4178/2013 απόσπασμα: "...........6. Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, εσωτερικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες, όπως ορίζονται στο άρθρο 2 του Ν.4067/2012 (ΦΕΚ.79/Α΄), εφαρμόζεται μειωτικός συντελεστής 50%....".

 

Kι άσε τις εγκυκλίους να λένε βλακείες!!!!!!

[Anton_civeng]

Kι άσε τις εγκυκλίους να λένε βλακείες!!!!!!

 

Για την πλήρη ενημέρωση παραθέτω  και την Ε/Α 331 του ΤΕΕ Πελοπ.  και ο καθένας περεταίρω ας  μετράει … το I.Q εγκυκλίων και Ε/Α και ας τοποθετείται..... !  

 

"331.  Σε ισόγεια οικοδομή κατοικίας με οικοδομική άδεια έχει κατασκευασθεί αυθαίρετο υπόγειο με χρήση κατοικίας και δεν έχουν ολοκληρωθεί οι επιχώσεις. Το πρόστιμο υπολογίζεται με υπέρβαση δόμησης με μειωτικό συντελεστή και μία λοιπή παράβαση για τις επιχώσεις που δεν έγιναν;

 

Σύμφωνα με την εγκύκλιο 4 στο εδάφιο 36 του μειωτικού συντελεστή υπόγειας στάθμης μπορεί να τον επωφεληθεί νομίμως υφιστάμενη υπόγεια στάθμη, δηλαδή με βάση οικοδομική άδεια και μόνο στην περίπτωση που το δάπεδο του υπογείου έχει υλοποιηθεί στη στάθμη που προβλέπεται στην οικοδομική άδεια.

Συνεπώς ένα εντελώς αυθαίρετο υπόγειο δεν πληροί τις προϋποθέσεις που θέτει η εγκύκλιος 4 και ΔΕΝ μπορεί να επωφεληθεί του μειωτικού συντελεστή (παράλογο).

Επομένως, ΥΔ χωρίς μειωτικό και με αναλυτικό προϋπολογισμό οι εκχωμάτωση."

Edited Σεπτέμβριος 25 , 2014 by Anton_civeng

[soundholics]

Καταρχήν, ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

 

Ενας συνάδελφος όμως έχει άλλη γνώμη:

 

«Σύμφωνα με την διατύπωση της Εγκυκλίου 4, "μειωτικός συντελεστής εφαρμόζεται σε νομίμως υφιστάμενες υπόγειες στάθμες, δηλ. με βάση την οικοδομική άδεια και μόνο στην περίπτωση που το δάπεδο έχει υλοποιηθεί στην στάθμη που προβλ. στην άδεια"

Νομίμως υφιστάμενη σύμφωνα με την διατύπωση του ΝΟΚ στο άρθρο 23 και στις βελτίωσεις του 

δ) αν προϋφίσταται του ΒΔ/9-8-55 ή εξαιρέθηκε με τις διατάξεις του Ν-1337/83 "ή εξαιρέθηκε οριστικά σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν-4178/13"(*), 

 

Στην δική μας περίπτωση εφόσον έχει β' φάση Τρίτση δεν έχεις εξαίρεση (γ' φάση) αλλά αναστολη, συνεπώς δεν μπορείς να επικαλεστείς τον μειωτικό συντελεστή.

 

ΥΔΚΧ»

 

Ποια είναι η γνώμη σας;

 

Γιώργο, εγώ σου έδωσα αυτή την απάντηση, η οποία βασίζεται επακριβώς στο τι λεει ο νόμος και οι εγκύκλιοι.

Απο κει και πέρα ο καθένας μπορεί να επιλέξει τι θα εφαρμόσει και τι όχι. 

 

Επίσης, πρέπει να πάρουμε μια απόφαση: δεν μπορούμε να αποδεχόμαστε τις εγκυκλίους μερικώς και όπου μας συμφέρει: 

Αν για παράδειγμα βάλεις μειωτικό συντελεστή στο υπόγειο στην περίπτωσή σου, αγνοώντας την εγκύκλιο 4, τότε να μην βάζεις και την απόληξη του κλιμ/σιου σαν μια λοιπή παράβάση ή μην συμψηφίζεις αναλυτικό με κατηγορία 3 (που είναι στις υπόλοιπες διατυπώσεις τις εγκυκλίου 4).

[Giorgos Georgiou]

Σωστός! Ευχαριστώ πολύ!

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Για την προαγωγή της συζήτησης, η δική μου άποψη είναι ότι, καταρχήν αποδεχόμαστε τα αναφερόμενα στον ίδιο τον νόμο.

Στη συνέχεια, αποδεχόμαστε και τα αναφερόμενα σε όποια επίσημη εγκύκλιο ΔΕΝ προσκρούουν σε αυτά του νόμου.

Δηλαδή, ό,τι ερμηνεύει διαφορετικά τον ισχύοντα νόμο ΔΕΝ το αποδεχόμαστε!

Επιπροσθέτως, αποδεχόμαστε και όλα όσα αναφέρονται στις εγκυκλίους, αλλά δεν έχει σε αυτά "τοποθετηθεί" ο συγκεκριμένος νόμος!

Δεν κάνουμε ποτέ "επιλεκτική" αποδοχή των αναφερόμενων, με γνώμονα το κάθε φορά "συμφέρον" μας.

Και το σημαντικότερο, δεν ξεχνάμε ποτέ ότι, νομικά αν το εξετάσει κάποιος ο οποιοσδήποτε νόμος υπερισχύει της οποιασδήποτε μεταγενέστερης εγκυκλίου ερμηνεύει με διαφορετικό τρόπο αυτόν.

 

Τέλος, όλοι μας είμαστε "μεγάλα παιδιά" και καθείς πράττει ως βούλεται.....

Edited Σεπτέμβριος 26 , 2014 by ΙΑΣΟΝΑΣ