Νέα σενάρια για τις εισφορές των μηχανικών

[akius]

Επιχορήγηση προς ταμείο ΔΕΗ κατά €565 εκατομμύρια ετησίως, και του ΟΤΕ κατά €535 εκατομμύρια ετησίως

Ο  ΣΡΖ επιλέγει  να ξεπατώσει  τους επιστήμονες (να σηκωθούν να φύγουν ΟΣΟΙ ΜΠορούν) αντί να ξεβολέψει λίγες δεκάδες χιλιάδες υπερ-προνομιούχους!

 

 

 

 

στην τελική ο ΟΤΕ είναι ιδιωτικός και σε λίγο πουλάνε και ένα 10%  νομίζω το τελευταίο πακέτο πουχει το δημόσιο

 

 

 

το ρεαλιστικό για μένα είναι

1.να μπορούν οι μηχανικοί να διαγραφούν ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ από ΤΕΕ και να ξαναγυρίζουν όπως οι ΙΑΤΡΟΙ σε Ι..Σ.Α  και ΤΣΑΥ

 

2.κατώτατες εισφορές για κλάδο υγείας  ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ από κλάδο σύνταξης να μην μένει ανασφάλιστος κάποιος χωρίς υγεία

3.κατώτατες συνολικές εισφορές 2000-2500  στα  10,000 ΚΑΘΑΡΑ

4.ανώτατες  6000  για κλάδο σύνταξης στα 30,000  ΔΛΔ 20%

5.και ο κλάδος υγείας όπως σε ολους τους υπόλοιπους το 6-7%  σε όσα βγάζεις

 

6.επικουρικό κλάδο και λοιπούς εκτός ότι δεν θα υπάρχουν ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΑ  είναι  μεγάλο βάρος

 

 

 

 

Giorgos1987

500-600  δεν θα τα χαλάσουμε στο 100σταρικο!!    500-600  μια χαρά είναι ....εγώ με το άγχος έπαθα ΓΟΠ και είμαι τα ζουρκαζολ  μεσημέρι βραδυ και  κάθε χρόνο γαστροσκόπηση  έλεγχο

Edited Ιανουάριος 22 , 2016 by akius

[dimamp]

Η γενιά του πολυτεχνείου , είχε μέσα της και λαμόγια όπως κάθε γενιά , αλλά η πλειοψηφία ήταν γενιά που δούλεψε και δουλεύει πολύ . Βγήκε δε στην παραγωγή σε πολύ μικρότερη ηλικία και δεν βίωσε την χλιδανεργία , ούτε έκανε επί 10 χρόνια τον φοιτητή .

 

Είναι ζόρι να ψάχνεις σήμερα για μισθό , όσο το χαρτζηλίκι που έπαιρνες από τους γονείς σου την περασμένη δεκαετία , αλλά αυτό δεν σου επιτρέπει να τσουβαλιάζεις μια ολόκληρη γενιά .

 

Και η προηγούμενη γενιά πέρασε καλά ως μεγάλοι , αλλά ως παιδιά πέρασαν πολύ άσχημα σε πολέμους , κατοχές και εμφύλιους . Να μην μιλήσουμε για τις ακόμα προηγούμενες που πολέμησαν οι ίδιοι .

 

Είναι σίγουρο ότι η γενιά του πολυτεχνείου , όπως και οι γονείς της εξέλεξαν λαμόγια στην πολιτική ηγεσία της χώρας , αλλά δεν βλέπω να διαφέρουν και οι τιμητές τους . Τα ίδια λαμόγια συνεχίζουν να εκλέγουν .

 

Ντροπή λοιπόν . Ντροπή .

 

Φίλτατε, δεν γνωρίζω την ηλικία σου...Εγώ είμαι 30+. Λοιπόν, δες λίγο τη δική μου προοπτική:

 

-Μπήκα στο Πολυτεχνείο στα 18 και είδα κομματικές παρατάξεις που "νομιμοποιήθηκαν" από τους αγώνες του Πολυτεχνείου. Φυσικά στο Πολτεχνείο υπήρχαν μόνο 300 παληκάρια που τα βαλαν με την Χούντα.

 

-Είδα να πέφτει ξύλο στις εκλογές φοιτητών και αυτή η γενιά λέει "Παιδιά είναι, αγώνες κάνει"

 

-Είδα να αυτή η γενιά να μου πετάει ατάκες τους στύλ "εμείς δουλέψαμε πολύ, και έχεις πολλά να μάθεις". Φυσικά διαπίστωσα ότι η πλειονότητα δεν ήξερε ούτε τα βασικά

 

-Είδα αυτή τη γενιά να παίρνει τηλέφωνα να κανονίσει για τους κολλητούς της και τα παιδιά της

 

-Με πλήρωνε με 500 Ευρώ το μήνα, τη στιγμή που η ίδια έβγαλε τα φράγκα Ελβετία

 

-Είδα αυτή τη γενιά να βρίζεται πίσω από την πλάτη της και μετά να το παίζουν φίλοι και να το παίζουν αγαπημένοι

 

-Είδα να βάζουν στην αγορά εργασίας κομματοκύονες, κολλητάρια, γκόμενες κτλ...

 

-Είδα συνδιαλλαγή στους συλλόγους

 

 

Όσο για την αγορά εργασίας, φυσικά καταλαβαίνεις ότι άλλο είναι να τελείωνες το Πολυτεχνείο το 74 και άλλο το 2010.

 

Φυσικά και είμαι τιμητής τους, αφού με ανάγκασαν να φύγω από την πατρίδα μου και αυτοί δε λένε να χάσουν ούτε ένα από το προνόμιο τους.

[Dio_the_Theo]

Τον όρο "γενιά του Πολυτεχνείου" τον εισήγαγε η ακροδεξιά για την εξυπηρέτηση της προπαγάνδας της (τι ωραία που ήταν επί χούντας, χτίζανε οι εργολάβοι πήγαινε καλά το επάγγελμα).

 

Όπως λέει και ο συνάδελφος παραπάνω στη χούντα εναντιώθηκε ένα πολύ μικρό ποσοστό του πληθυσμού, της τάξης του 5-10%.

 

Οι υπόλοιποι τρώγαν και πίναν στην υγεία του Παπαδόπουλου (και των θαλασσοδανείων) και ΞΕΠΟΥΛΗΣΑΝ όλοι μαζί την Κύπρο.

 

Ξαφνικά όταν το 1974 ξύπνησαν άρχισαν όλοι να το παίζουν αγωνιστές και αριστεροί που έκαναν-υποτίθεται- αντίσταση από μεσα. Και μετά από το "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο" δώστου επιδότηση και νάτη η Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία της ΕΕ.

 

Και μόλις σταμάτησαν οι Ευρωπαίοι να δίνουν κερατιάτικα στους πρώην χουντικούς και πρώην αριστερούς, όλοι μαζί ξέχασαν εν ριπή οφθαλμού τα ΜΟΠ και τα ΕΥΡΩ που παντελόνιασαν. Τα έβγαλαν στην Ελβετία και μετά δώστου Δραχμούλα. Να έρθει η Δραχμούλα να "ανακτησουμε" την εθνική κυριαρχία μας.

 

Λείπει μόνο ένας δικτάτορας για να επαναληθφεί η ίδια ιστορία.

 

Αυτός είναι ο έλληνας και αυτή είναι η "εργατική" τάξη στη χώρα μας.

[loser]

το  μεγαλο  πρόβλημα  του  ασφαλιστικου  είναι  ότι  τα  κομματα  ολων  των  αποχρωσεων

διέλυσαν  τον  ηδη  φυματικο  παραγωγικο  ιστο  της  χωρας  ειτε  με  την  φορολογια  ειτε  με 

το  κλείσιμό  των  τραπεζων  ,  ενώ  αφησαν  ανεπαφο  το  μεγαλο  δημοσιο  φαγοποτι με  επιδόματα 

και  με  συνταξεις  από  τα  45  ,  αν  δεν  γινουν  μεταρυθμισεις  στον  δημοσιο  τομεα  και  στην  χωρα  κάθε 

χρονο  θα  είναι  ακομα  χειροτερα  ,  το  ασφαλιστικο  θα  αρχισει  να  επιλύεται  αν  δημιουργηθουν   800  χιλι

νεες  βιωσιμες  θεσεις  εργασιας στα  επομενα  8-10  χρονια   ,  αυτό  μπορει  να  γινει  μονο  με  προσελκυση   πολύ  μεγαλων 

επενδυσεων  και  όχι  με  κλειστες  τράπεζες  όπως  εγκαινιασε  η  κυβερνηση  ,  για  να  προσελκύσουμε  επενδύσεις 

πρεπει  να  μεταρυθμιστει  το  διεφθαρμενο  δημοσιο  ελληνικο  συστημα  ,  την  ανοητη ελληνικη  νομοθεσια  που  ευνοεί  λιγους

δηλαδή  απαιτειται  μπαραζ  επεμβάσεων  σε  ολοκληρη  την  διοικηση  ,  αυτό  είναι  αδυνατον  για  τους  ελληνες  συνολικα ,  ακομα  και  σαν  σκεψη

γιαυτο  πιστευω  ότι  δεν  υπαρχουν  ελπιδες ,  κάθε  χρονο  θα  γινόμαστε  φτωχότεροι  από  4-5 %  την  χρονια  σε  μια  ακομα  7  ετια 

η  ελλαδα  θα  είναι  πιο  κατω  και  από  την  βουλγαρια .    

[*olga*]

Συμφωνώ απόλυτα.

το ρεαλιστικό για μένα είναι

1) να μπορούν οι μηχανικοί να διαγραφούν ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ από ΤΕΕ και να ξαναγυρίζουν όπως οι ΙΑΤΡΟΙ σε Ι..Σ.Α  και ΤΣΑΥ  --> ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ

 

2)κατώτατες εισφορές για κλάδο υγείας  ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ από κλάδο σύνταξης να μην μένει ανασφάλιστος κάποιος χωρίς υγεία --> ΣΩΣΤΟ

3)κατώτατες συνολικές εισφορές 2000-2500  στα  10,000 ΚΑΘΑΡΑ --> Το 20% επί του 590 που προτείνεται ως χαμηλότερο όριο δεν είναι κακό με την προυπόθεση ότι κάποιος δουλεύει. Αν είναι άνεργος θα πρέπει να μπορεί άμεσα να διαγραφεί και να μην πληρώνει τίποτα. Να δικαιούτε ταμείο ανεργείας υπό προυποθέσεις( μιας και πληρώνει υπερ οαεδ) και όταν θελήσει να επανέλθει στην αγορά εργασίας να γίνεται αυτό σε μία ημέρα όπως είναι σήμερα με τον οαεε.

4) ανώτατες  6000  για κλάδο σύνταξης στα 30,000  ΔΛΔ 20% --> Σίγουρα θα πρέπει να μπει ένα ανώτατο όριο το οποίο δεν ξέρω πιο θα πρέπει να είναι. (Σίγουρα πολύ χαμηλότερο από αυτό που έχει προταθεί)

5) και ο κλάδος υγείας όπως σε ολους τους υπόλοιπους το 6-7%  σε όσα βγάζεις --> αναγκαστικά (αφού αυτό ισχύει και στους μισθωτούς)

 

6) επικουρικό κλάδο και λοιπούς εκτός ότι δεν θα υπάρχουν ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΑ  είναι  μεγάλο βάρος --> Επικουρικό και εφάπαξ να καταργηθούν ή να γίνουν προαιρετικά

 

 

 

 

 Αν αφαιρεθούν από τις εισφορές οι συντελεστές για επικουρικό και εφάπαξ οπότε ο τελικός συντελεστής είναι 27%, νομίζω ότι είμαστε καλύτερα από πριν (νομοσχέδιο του 2011). Τουλάχιστον οι νέοι ασφαλισμένοι. Για τους παλιούς μπορεί και να μην ισχύει αυτό.

Edited Ιανουάριος 22 , 2016 by *olga*

[BAS]

O πόλεμος των γενεών λοιπόν . 

Εμείς του 60 οι εκδρομείς , είμαστε στο τέλος της γενιάς του Πολυτεχνείου και πρέπει τώρα νά άρουμε τις ευθύνες όλων . 

Των παππούδων μας που μπλέχτηκαν στον εμφύλιο . Των γονιών μας που επειδή είχαν σκοτωμένους γονείς στον εμφύλιο , έπρεπε να πάρουν εκδίκηση από "τους άλλους" . Αλλά που έπρεπε να πείσουν και εμάς να "μην ξεχάσουμε" .  Κάποιοι αρκετοί δεν ξέχασαν , αλλά το μετέφεραν και στους σημερινούς , όπως είδαμε από την απάντηση του γραμματέα του σύριζα , αλλά όπως το βλέπουμε και σήμερα στην Βουλή , στα φόρα . Ο εμφύλιος ακόμα συνεχίζεται . Δεξιά - Αριστερά , Ταξικός πόλεμος , Χίτλερ-Στάλιν και άλλες σύγχρονες ,,, μορφές ....

 

Φταίμε που το 70 αφήσαμε τις παρατάξεις στις σχολές , αμέσως μετά από μια δικτατορία και 25 χρόνια από το τέλος του εμφυλίου , αλλά δεν φταίνε οι 30άρηδες και οι 20άρηδες που 30 χρόνια μετά τις αφήνουν ακόμα να κάνουν κουμάντο .

 

Για το μόνο που φταίμε , είναι ότι επειδή πλέον δεν κάναμε 3-4-5 παιδιά κάθε ζευγάρι , όπως οι γονείς μας και οι παππούδες μας , κάναμε μόνο 1-2 και μας έπιασε η υπερπροστασία και έτσι η ενηλικίωση των παιδιών μας δεν έρχεται ούτε στα 30 τους .

 

Ανοὐσιες κουβέντες όμως .

 

Προφανώς στο θέμα του ασφαλιστικού , θα πρέπει να σπάσουν αυγά . Αλλά δεν θέλουν . Γιατί θα πρέπει να τσακίσουν αρχικά όλους τους πρόωρα συνταξιούχους . Και αυτοί είναι που τους εκλέγουν .

[zefuros]

Να δουμε που θακάτσει η μπίλια.... 31.12.2016 κλεισιμο βιβλίων....

[Alsterwasser]

O πόλεμος των γενεών λοιπόν . 

Εμείς του 60 οι εκδρομείς , είμαστε στο τέλος της γενιάς του Πολυτεχνείου και πρέπει τώρα νά άρουμε τις ευθύνες όλων . 

Των παππούδων μας που μπλέχτηκαν στον εμφύλιο . Των γονιών μας που επειδή είχαν σκοτωμένους γονείς στον εμφύλιο , έπρεπε να πάρουν εκδίκηση από "τους άλλους" . Αλλά που έπρεπε να πείσουν και εμάς να "μην ξεχάσουμε" .  Κάποιοι αρκετοί δεν ξέχασαν , αλλά το μετέφεραν και στους σημερινούς , όπως είδαμε από την απάντηση του γραμματέα του σύριζα , αλλά όπως το βλέπουμε και σήμερα στην Βουλή , στα φόρα . Ο εμφύλιος ακόμα συνεχίζεται . Δεξιά - Αριστερά , Ταξικός πόλεμος , Χίτλερ-Στάλιν και άλλες σύγχρονες ,,, μορφές ....

 

Φταίμε που το 70 αφήσαμε τις παρατάξεις στις σχολές , αμέσως μετά από μια δικτατορία και 25 χρόνια από το τέλος του εμφυλίου , αλλά δεν φταίνε οι 30άρηδες και οι 20άρηδες που 30 χρόνια μετά τις αφήνουν ακόμα να κάνουν κουμάντο .

 

Για το μόνο που φταίμε , είναι ότι επειδή πλέον δεν κάναμε 3-4-5 παιδιά κάθε ζευγάρι , όπως οι γονείς μας και οι παππούδες μας , κάναμε μόνο 1-2 και μας έπιασε η υπερπροστασία και έτσι η ενηλικίωση των παιδιών μας δεν έρχεται ούτε στα 30 τους .

 

Ανοὐσιες κουβέντες όμως .

 

Προφανώς στο θέμα του ασφαλιστικού , θα πρέπει να σπάσουν αυγά . Αλλά δεν θέλουν . Γιατί θα πρέπει να τσακίσουν αρχικά όλους τους πρόωρα συνταξιούχους . Και αυτοί είναι που τους εκλέγουν .

 

Με αυτό το πόστ συμφωνώ απολύτως σεβαστέ φίλε μου...

 

Πρόωρες συντάξεις....η γάγγραινα της Ελλάδας..... 8,6 ΔΙΣ/χρόνο ή 4 ΕΝΦΙΑ προς αγορά ψήφων....

 

Άραγε πόσο % επιβαρύνεται η φορολογία απο την παραπάνω δαπάνη? Πόσο ο ΦΠΑ? Πόσο οι λοιποί φόροι και εισφορές?

 

Επιδότηση ασφαλιστικών ταμείων απο τον κρατικό προυπολογισμό κατά τα έτη 2000 - 2014 = 199,57 ΔΙΣ Ευρώ....δλδ όσο τα 2/3 του ΣΗΜΕΡΙΝΟΥ δημόσιου χρέους...

 

http://www.euro2day.gr/chameleon/article-blog-chameleon/1281330/ena-lathos-poy-kostise-pano-apo-200-dis-evro.html

 

Δανεικά ,δανεικά και ξανά δανεικά για να ζήσει μια μερίδα πολιτών εις βάρος όλων των υπόλοιπων....και φυσικά τον λογαριασμό να τον στείλει στους νέους και στα αγέννητα παιδιά....

 

Δείτε αυτό το τόσο γλαφυρό βίντεο που αποτυπώνει ΑΠΟΛΥΤΑ τη σημερινή πραγματικότητα των νέων γονέων.... πως θα αντικρύσεις το παιδί σου και με τι καρδιά αντικρύζουν οι νυν βολεμένοι του  συστήματος τα εγγόνια τους....

 

https://www.facebook.com/alexiptwto/videos/429001040510170/?pnref=story

Edited Ιανουάριος 22 , 2016 by Alsterwasser

[dimamp]

O πόλεμος των γενεών λοιπόν . 

Εμείς του 60 οι εκδρομείς , είμαστε στο τέλος της γενιάς του Πολυτεχνείου και πρέπει τώρα νά άρουμε τις ευθύνες όλων . 

Των παππούδων μας που μπλέχτηκαν στον εμφύλιο . Των γονιών μας που επειδή είχαν σκοτωμένους γονείς στον εμφύλιο , έπρεπε να πάρουν εκδίκηση από "τους άλλους" . Αλλά που έπρεπε να πείσουν και εμάς να "μην ξεχάσουμε" .  Κάποιοι αρκετοί δεν ξέχασαν , αλλά το μετέφεραν και στους σημερινούς , όπως είδαμε από την απάντηση του γραμματέα του σύριζα , αλλά όπως το βλέπουμε και σήμερα στην Βουλή , στα φόρα . Ο εμφύλιος ακόμα συνεχίζεται . Δεξιά - Αριστερά , Ταξικός πόλεμος , Χίτλερ-Στάλιν και άλλες σύγχρονες ,,, μορφές ....

 

Φταίμε που το 70 αφήσαμε τις παρατάξεις στις σχολές , αμέσως μετά από μια δικτατορία και 25 χρόνια από το τέλος του εμφυλίου , αλλά δεν φταίνε οι 30άρηδες και οι 20άρηδες που 30 χρόνια μετά τις αφήνουν ακόμα να κάνουν κουμάντο .

 

Για το μόνο που φταίμε , είναι ότι επειδή πλέον δεν κάναμε 3-4-5 παιδιά κάθε ζευγάρι , όπως οι γονείς μας και οι παππούδες μας , κάναμε μόνο 1-2 και μας έπιασε η υπερπροστασία και έτσι η ενηλικίωση των παιδιών μας δεν έρχεται ούτε στα 30 τους .

 

Ανοὐσιες κουβέντες όμως .

 

Προφανώς στο θέμα του ασφαλιστικού , θα πρέπει να σπάσουν αυγά . Αλλά δεν θέλουν . Γιατί θα πρέπει να τσακίσουν αρχικά όλους τους πρόωρα συνταξιούχους . Και αυτοί είναι που τους εκλέγουν .

 

Αγαπητέ

 

Φυσικά πρέπει να σπάσουν αβγά και πρέπει να τα πληρώσουν οι γενιές που μας έφεραν στο χάος, ήτοι:

 

-Γενναίο κόψιμο στους 45χρονους συνατξιούχους

-Οι μειώσεις των συντάξεων να γίνει σε όλους (παλαιούς + νέους)

-Όλα τα έσοδα των λιστών φοροδιαφεύγοντων να πάνε στα ταμεία (ταμείο)

 

Όσο για την ευθύνη της "ΓτΠ" :

 

1. Δες λίγο την καμπύλη δημόσιου χρέους

2. Δες λίγο τις ασφαλιστικές δαπάνες από το 80 και πλέον

3. Δες λίγο τους συνδικαλησταράδες (σικ) και τις περιουσίες τους

 

 

Δεν είναι πόλεμος γενεών, είναι η αλήθεια.

 

ΥΓ1

 

Η εκφωνήτρια του Πολυτεχνείου που είναι τώρα αλήθεια;

 

ΥΓ2

 

Όταν γαλουχήσατε γενιές που κατάλαβαν τί εστί μέσον είναι το δικό σας σφάλμα.

 

ΥΓ3

 

Οι πατεράδες σας (και παπούδες μας) έζησαν εμφύλιο και η ΓτΠ δημιούργησε συνθήκες για νέο...

 

ΥΓ4

 

Το 80% αυτής της γενιάς, δεν έκανε ποτέ αυτοκριτκή. Θέλει να τα ρουφήξει όλα και να τις πούμε ευχαριστώ.

[georgegaleos]

Η λύση !!