Δημοψήφισμα για τη νέα παράταση του Ν.4178/2013

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ας δούμε λοιπόν συνάδελφοι ποιά είναι η γνώμη μας γι' αυτή τη νέα παράταση που δόθηκε στο Ν.4178/2013.

Ας αξιοποιήσουμε τη μέχρι τώρα εμπειρία μας κι ας προσπαθήσουμε να τους βοηθήσουμε και ποιός ξέρει, μπορεί να μας ...ακούσουν.

Ας είμαστε ρεαλιστές κι όχι αιθεροβάμονες σε ό,τι αναφέρουμε.

Ας γίνουμε πρακτικοί κι ας γράψουμε πράγματα που αφενός μεν μπορούν να γίνουν, αφετέρου δε μπορούν να κριθούν ως "συνταγματικά" και σε καμία περίπτωση να μην είναι σε βάρος όλων όσων μέχρι σήμερα έχουν υπαχθεί στο νόμο αυτό πληρώνοντας ό,τι αναλογούσε στον καθέναν!

Edited Φεβρουάριος 3 , 2016 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[sarcs]

Καλημέρα! εντυπωσιακή ανάλυση  - χαρά στο κουράγιο σου!!

Εσένα έπρεπε να είχαν για σύμβουλο στο ΥΠΕΚΑ!

Μόνη παρατήρηση ότι στην τελευταία ερώτηση συμφωνώ με πάνω από μία επιλογές! Αλλά διάλεξα την πιο "επιχειρηματικά σωστή" - αλλαγή του προστίμου ανάλογα με την περίοδο υποβολής για να υπάρξει οικονομικό κίνητρο!

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Επίτηδες δεν έβαλα το δικαίωμα της πολλαπλής επιλογής, για να μετρήσουμε την "εμβέλεια" καθεμιάς από αυτές....

[akius]

για να λειτουργήσει ο νόμος  και να έχει περισσότερες δηλώσεις πιο γρήγορα

 

1 απλό

 

για ενοικιάσεις ακινήτων να πρέπει να έχεις  δηλωση μη αυθαιρεσιών

 

επομένως αναγκαστικό έλεγχο και πληρωμή 30%  προστίμου

[Pavlos33]

Βρίσκω πολύ καλή ιδέα την απαίτηση βεβαίωσης νομιμότητας και στις μισθώσεις, αλλά γιατί να το πάμε αποσπασματικά και να μην ενεργοποιείται η ηλεκτρονική ταυτότητα;

Ο κόσμος δεν έχει χρήματα και αν τα έχει λόγω γενικότερης ανασφάλειας δεν θα τα δώσει στην τακτοποίηση αυθαιρέτων, τη στιγμή μάλιστα που δεν είναι υποχρεωτική.

Τακτοποιεί κάποιος που βρήκε αγοραστή ή έχει πρόστιμα και θέλει να τα διαγράψει ή να τα συμψηφίσει.

Ο καθένας σκέφτεται ότι τόσοι νόμοι τακτοποίησης πέρασαν τις τελευταίες δεκαετίες, οπότε κανείς δεν ανησυχεί ότι θα χάσει το δικαίωμα να υπαχθεί σε κάποιο νόμο αυθαιρέτων, όταν το χρειαστεί.

Για τον υπάρχον νόμο, βασικό είναι να μειωθεί (αν όχι να εξαλειφθεί) τελείως το παράβολο και επίσης να διορθωθούν στο ηλ. σύστημα του τεε οι περιπτώσεις που αντιβαίνουν στο νόμο όπως για παράδειγμα οι παρακάτω:

α) Ενεργοποίηση μείωσης προστίμου λόγω παλαιότητας και στις λοιπές παραβάσεις.

β) Συμψηφισμός παλαιότερων προστίμων χωρίς πρώτα να πρέπει να πληρωθεί το παράβολο.

γ) Σε περίπτωση Υ.Υ να μην "διαβάζει" το σύστημα επιφάνεια και έτσι απαιτείται το αντίστοιχο παράβολο

[akius]

συνάδελφε Παύλο πολύ καλά τα λες

και ΣΥΜΦΩΝΩ

 

 

απλά είπα αποσπασματικά 

με  δεδομένο ότι θα αργήσει η ηλεκτρονική ταυτότητα και για λόγους πάντα αργούμε αλλά και γιατί ο κόσμος δεν έχει λεφτά να πληρώσει πρόστιμα τώρα και ας είναι ΠΡΩΤΗ και ΜΟΝΑΔΙΚΗ κατοικία

 

γιαυτό είπα από επαγγελματικά που φέρνουν έσοδα στον ιδιοκτήτη επομένως ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ας τραβήξει ΠΡΩΤΟΣ κουπι πριν τους υπόλοιπους

 

 

 

υγ  αυτό με τα επαγγελματικά έχει γίνει μάστιγα.....όσοι νοικιάζουν για καφετερια  φτιάχνουν τις γνωστές μεταλλικές κατασκευες και άσχετα ημερομηνίας τις βάζουν στον Ν4178 ως λοιπή παράβαση

[imhotep]

η "κατάστασή μου" (με την ηλεκτρονική ταυτότητα στα δόντια) εξυπονοεί ακριβώς ότι είτε με εισπρακτικούς εκβιασμούς και κόλπα (π.χ. το παράθυρό σου έχει κουνηθεί πάνω από το επιτρεπόμενο της κατ.3) είτε με εξαναγκασμούς (τύπου ΠΕΑ) δεν πάμε πουθενά

έτσι κι αλλιώς κάποιοι (μη συνειδητά αυθαιρετούχοι) θα ανακαλύψουν ότι έχουν αυθαιρεσίες (π.χ. άλλο εσωτερικό ύψος...) στα νομίμως υφιστάμενα κτίριά τους σε ανύποπτο χρόνο και άσχετο με ημερομηνίες λήξης και προθεσμίες

μόνο με σωστή καταγραφή (ας πούμε Η.Τ.) και με άλλου είδους νομοθεσία (συνολικά πολεοδομική) και θα λυθεί το πρόβλημα και θα αποφευχθεί η συνέχισή του στο μέλλον

αλλά αυτά προϋποθέτουν και άλλη λειτουργία υπηρεσιών και άλλη οικονομική κατάσταση και μάλλον άλλο "κράτος" (Utopia)

[kan62]

Και εγώ είμαι της "ηλεκτρονικής ταυτότητας" ... αν και νομίζω ότι πλέον είναι σε διαφορετικό σημείο από αυτό που λέει ο φίλος imhotep παραπάνω ...

Δεν έπρεπε να παραταθεί. Ας έμενε, με ενεργοποίηση της ΗΤ, σαν παράλληλη διαδικασία για όσους μπαίνουν στην ΗΤ και έχουν αυθαίρετο.

Με σφικτό χρονοδιάγραμμα όμως στην ΗΤ ... και ενεργοποίηση της παράλληλης διασύνδεσης ΗΤ-φόρων-τελών-αξίας ακινήτου. Ένας αριθμός επιφάνειας-μία αξία ακινήτου.

Edited Φεβρουάριος 3 , 2016 by kan62

[danaikaterina]

Εγώ δεν την καταλαβαίνω γενικότερα την έννοια της παράτασης. Ας ισχύσει ο νόμος επ αόριστον μέχρι να αρχίσει να λειτουργεί η ταυτότητα κτιρίων (που κατά τη γνώμη μου θα είναι -τουλάχιστον στην αρχή- το ίδιο το σύστημα του 4178 εμπλουτισμένο με επιπλέον πληροφορίες και δικαιολογητικά.

 

Και πριν πέσετε να με φάτε για την πρόταση της επ αόριστον ισχύος εξηγούμαι:

 

Ο κόσμος αυτή τη στιγμή δεν έχει να πληρώσει. Όπως όλοι θα έχετε διαπιστώσει κανένας ιδιοκτήτης δεν έχει πάθει κρίση συνείδησης ξαφνικά να πάει να τα δηλώσει να είναι νόμιμος. Όσοι το κάνουν το κάνουν αναγκαστικά γιατί θέλουν να κάνουν κάποια μεταβίβαση η να βγάλουν κάποια άδεια που απαιτεί βεβαίωση νομιμότητας.

Και προσωπικά συμφωνώ ότι ήταν ωραία ιδέα για να αναγκάσεις τον κόσμο να δηλώνει τα αυθαίρετα του που αλλιώς δε θα το έκανε ποτέ. Και για μενα θα έπρεπε τίποτα να μη μπορείς να κάνεις χωρίς δήλωση αυθαιρέτων. Ούτε ενοικίαση, ούτε άδειες από άλλες υπηρεσίες που μέχρι τώρα δε ζητάνε τακτοποίηση. Με αυτό τον τρόπο πολλοί περισσότεροι θα υποχρεωθούν να τακτοποιήσουν.

Αλλά η λήξη του νόμου σε τι αποσκοπεί? Δηλαδή έστω κάποιος έχει αυθαίρετα δεν έχει λεφτά δεν κάνει τίποτα. Και μετά απο 2 χρόνια πχ που έχει λήξει ο νόμος (λέμε τώρα) θέλει να πουλήσει. Τι θα γίνει σε αυτή την περίπτωση που δε θα μπορεί να πάρει βεβαίωση? Θα βγεί η πολεοδομία να του το γκρεμίσει? Και ποιον ακριβώς συμφέρει αυτό? Όυτε τον ιδιοκτήτη αλλά ούτε και το κράτος που θα χάσει τα λεφτά που θα έπαιρνε ως πρόστιμο. Και γι αυτό και δεν πιστεύω ότι θα δώσουν ποτέ λήξη στο νόμο. Γιατί να μην έχει τη δυνατότητα ο ιδιοκτήτης όταν θα βρεί τα χρήματα ή όταν αναγκαστεί (αφού για τα πάντα θα απαιτείται βεβαίωση) να το τακτοποιήσει τότε?

 

Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν είμαι υπέρ της αυθαίρετης δόμησης. Είμαι πολύ κατα για την ακρίβεια. Απλώς θεωρώ ότι ότι έγινε (κακώς) έγινε και δεν μπορούμε να το διορθώσουμε τώρα.

Γι μένα το πιο σημαντικό απ όλα που έφερε αυτός ο νόμος είναι η κόκκινη γραμμή του 2011. Αυτό πρέπει να προσπαθήσουμε να διαφυλάξουμε και έχουμε μεγάλο μερίδιο ευθύνης σ αυτό ως μηχανικοί. Το μόνο λοιπόν που με στεναχωρεί είναι να βλέπω σήμερα ακόμα ιδιοκτήτες δυστυχώς πολλές φορές και συναδέλφους να συνεχίζουν να χτίζουν αυθαίρετα. Σε αυτά είμαι κάθετη. Γκρέμισμα αύριο κιόλας και κυρώσεις.

 

Εγώ αυτό θα πρότεινα. Παλιές αμαρτίες ας τακτοποιούνται να τελείωνουμε και χωρίς ημερομηνία λήξης. Αλλά τέλος μέχρι εδώ

[georgecv]

Ο νόμος με τις διάφορες μορφές 4014, 4178,  ταυτότητα κλπ δεν θα λήξει ποτέ διότι αλλιώς δεν θα μπορούν να γίνουν μεταβιβάσεις.