Κοιτόστρωση

[anestis1]

Γεια σας.

Θα γίνει μία πενταώροφη οικοδομή 220μ2, όπου κατά προσέγγιση τα φορτία για τον συνδυασμό g+q είναι 21000ΚΝ. Βάθος θεμελίωσης λόγω νερού είναι 90cm λένε οι ντόπιοι μηχανικοί και ότι η μόνη λύση είναι η κοιτόστρωση. Η τάση όμως που ασκεί το κτίριο στο έδαφος είναι 21000/220=95ΚPa, ενώ έχω μέγιστη επιτρεπόμενη τάση εδάφους 90KPa. Τι μπορούμε να κάνουμε σε αυτή την περίπτωση?

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Την επιτρεπόμενη τάση δεν την υπολογίζουμε με την ULS.

Εφάρμοσε τις μεθόδους του EC

[cv98019]

"Την επιτρεπόμενη τάση δεν την υπολογίζουμε με την ULS.

Εφάρμοσε τις μεθόδους του EC"

 

Μεγάλη ιστορία...

 

Ο Ανέστης έχει τα εξής:

g+q = 21 MN

σ = 95 kPa

σ επ = 90 kPa

 

Η κυριότερη δική μου ερώτηση: To σ επ πως προέκυψε; Μήπως μπορούμε να το ανεβάσουμε λίγο;

 

Από κει και πέρα, η μέθοδος σχεδιασμού με βάση την επιτρεπόμενη τάση είναι μέθοδος που χρησιμοποιείται πολλά, πολλά χρόνια. O EC-7, τα νέα DIN, ο ΕΑΚ και οι πιο πολλοί νέοι κανονισμοί το έχουν γυρίσει σε ULS, SLS. ΟΚ, αλλά όλοι είναι καλιμπραρισμένοι έτσι ώστε να δίνουν παρόμοια αποτελέσματα με τις παλαιότερες μεθόδους ή τουλάχιστον έτσι υποτίθεται.

Τώρα, για να χρησιμοποιήσεις επιτρεπόμενες τάσεις, πρέπει η τάση που ασκείται στη θεμελίωση με το συνδυασμό g+q να είναι μικρότερη από τη σ επ, ΠΑΝΤΟΥ, όχι μόνο σαν μέση τάση (g+q)/A

[pa_nik_]

Για γενική κοιτόστρωση μιλούσε. 90 εκατοστά δεν είναι πολλά για πενταόροφη. Εγώ για διόροφη έχω κάνει 70 εκατοστά κοιτόστρωση (για σκοπούς αγκύρωσης των υποστυλωμάτων) με σχάρα Φ14/15 άνω και κάτω. Εάν κάνεις κοιτόστρωση μην ξεχάσεις τα άνω σίδερα της κοιτόστρωσης να τα περάσεις κάτω από τα δοκάρια. Παραθέτω φώτο.

Ελάχιστη σχάρα άνω και κάτω Φ16/15 για 90 εκατοστά κοιτόστρωση.

 

Έχω μια απορία με την φωτογραφία και γενικά προβληματισμό σε όλες τις κατασκευές...η αποχέτευση είναι ανεκτό να περνάει μέσα από το δοκάρι;...ξέρω είναι άκυρο με το θέμα αλλά δεν κρατήθηκα

[nik]

Αφού δεν υπάρχει άλλη επιλογή.... Το δοκάρι δεν θα πάθει τίποτα, η αποχέτευση είναι το θέμα μην σπάσει καμιά μέρα...!!

[aganatios]

Καλησπερα σας. Στην απλοποιητική μέθοδο προσομοιωσης της γενικης κοιτοστρωσης με κρυφοδοκους, εισαγουμε μονο τα γραμμικα μελη των κρυφοδοκων με τα  αντιστοιχα γραμμικα ελατηρια για στηριξεις; Η εισαγουμε και μεμονωμενα πεδιλα στους κομβους των υποστυλωματων; Ευχαριστω.

[Brasco]

Από εδαφοτεχνική: χαρακτηριστικά εδάφους: Ks = 20000 ~ 25000 kN/m3 (στο scada που παίρνει μονάδες σε MPa/cm έχω δώσει τιμή 0,25), 
τάση θεμελίωσης: p = 200 kPa και κατηγορία C κατά ΕC8
Σκυρόδεμα C30/37

Παρακάτω είναι τα αποτελέσματα της (πρώτης, για Κs=0.25) ανάλυσης για το εμβαδόν όπλισης κατά Ζk (κάτω) Ζα (άνω) Χk (κάτω) και Χα (άνω) κοιτόστρωσης πάχους 1,20 μ που έχει εισαχθεί στο μοντέλο ως επιφανειακό στοιχείο 2d
Ενδεικτικά τα 38 cm²/μ (μέση τιμή για Ζα) απαιτούν Φ22/10 !!!

Το κτίριο έχει ένα υπόγειο με περιμετρικά τοιχεία, πιλοτή και οκτώ στάθμες.
Αξονικά φορτία N στην στάθμη της πιλοτής από 1.000 έως 2.000 kN ανά υποστύλωμα

Θα ήθελα να ανταλάξουμε απόψεις και γνώμες για τα παραπάνω

 

[ppetros]

1. 1.20 πάχος το θεωρώ πάρα πολύ. (έχεις και δοκάρια μέσα στην κοιτόστρωση?)

2. Οι μέγιστες τιμές (οι τιμές αιχμής) είναι σχεδόν σημειακές. Το 90% είναι κοντά στις κατώτερες.

3. Το διάφραγμα του υπογείου το έχεις δεσμεύσει κατά Χ-Ζ?

Αυτά ως πρώτη ματιά.

[Αλέξανδρος]

Η διάτρηση τι σου δίνει?

Edited Απρίλιος 26 , 2023 by Αλέξανδρος

[Brasco]

6 hours ago, ppetros said:

1. 1.20 πάχος το θεωρώ πάρα πολύ. (έχεις και δοκάρια μέσα στην κοιτόστρωση?)

2. Οι μέγιστες τιμές (οι τιμές αιχμής) είναι σχεδόν σημειακές. Το 90% είναι κοντά στις κατώτερες.

3. Το διάφραγμα του υπογείου το έχεις δεσμεύσει κατά Χ-Ζ?

Αυτά ως πρώτη ματιά.

Και το θεωρώ τεράστιο, ακόμα και για το πλήθος των στάθμεων που έχω, αλλά με πάχος στα 90cm είχα παντού απαίτηση για περίπου +10 με 15 cm²/μ επιπλέον οπλισμό. Δοκοί εντός της κοιτόστρωσης δεν υπάρχουν. Έχει εισαχθεί ως επιφανειακό plate on elastic foundation 

Η ελάχιστη απαίτηση για οπλισμό είναι Φ16/10 (άνω στρώση κατά Χ, και αυτή τοπικά)
και τα Φ20 ή Φ22/10 είναι η σύνηθης απαίτηση όπλισης. Στις αιχμές θα πρέπει να πάω ακόμα και με Φ25/10. 
Αυτές είναι πολύ μεγάλες απαιτήσεις λαμβάνοντας υπ' όψιν και το πάχος (1,20μ)

Στην κοιτόστρωση δεν έχω ενεργοποιήσει λειτουργία διαφράγματος