Οι εργαζόμενοι θα αποζημιώνουν τους εργοδότες για εργατικά ατυχήματα

[BAS]

+1 σε όλους τους συναδέλφους που έχουν ζήσει την μαγκιά των μαστόρων στο εργοτάξιο . 

 

Εγώ το έχω πεί εδώ και χρόνια . Επρεπε να υπάρχει βιβλιάριο στους μάστορες όπως το ναυτικό φυλλάδιο , όπου θα γράφουμε την συμπεριφορά τους . Τότε μαγκιές και μπύρες στις σκαλωσιές θα ήταν κομμένες .

[Anton_civeng]

BAS  που να σουν να έβλεπες και  ομαδική μαγκιά σε Ολυμπιακό έργο, όταν μάστορας που ήταν σε άδεια πέρασε από το εργοτάξιο με τον δωδεκάχρονο γιό του για να του δείξει τι φτιάνει ο μπαμπάς του !!  Τριγυρνούσαν μέχρι να τους εντοπίσουμε ανάμεσα από σκάμματα, συγκολλήσεις, και ένα υπόστεγο υπό κατασκευή πάνω απ΄το κεφάλι τους!  Όταν τους είπαμε να αποχωρήσουν αυτός παρεξηγήθηκε, έκανε σκηνούλα και ξεσηκώθηκαν με διαμαρτυρίες και οι ομοεθνείς του (γειτονικοί...). Το μεσημέρι κάποιιοι θερμοκέφαλοι απ΄αυτούς περίμεναν τον εργοδηγό έξω από το εργοτάξιο για να ...."καθαρίσουν"!!!.  Τους αντελήφθη, καλέσαμε την αστυνομία  και τότε αυτοί πρόλαβαν κι έφυγαν. Δεν δόθηκε συνέχεια, θα γινόταν θέμα που θε λέρωνε τη "βιτρίνα" των προ-Ολυμπιακών ετοιμασιών....!     Εδώ βέβαια ευθύνη υπάρχει και σε αυτούς στην πύλη που άφησαν να περάσει ο "τουρίστας"  εργαζόμενος με τον γιό του. Την εποχή εκείνη ειδικά εντάχθηκαν στην οικοδομή και στα έργα άτομα που ελλείψει κατάρτησης θεωρούσαν "αδελφίστικο" κάθε μέτρο ασφαλείας και προσβλητική κάθε παρατήρηση για συμμόρφωση. Και όλα αυτά στην πλάτη των μηχανικών.  Έχω περάσει δύο μακρύχρονες δίκες για τραυματισμούς ως κατηγορούμενος με δόξα τω Θεώ απαλλαγή μου.  Όμως δεν ξέρω πως έχει καταλήξει δίκη συναδέλφου Αρχιτεκτόνισας που παρακολούθησα περιμένοντας. Επρόκειτο για ανθρωποκτονία ελαιοχρωματιστή που ενώ ανέβαζε αλουμινένιο πήχυ με την κατηραμένη μέθοδο της πάσας από τον εξώστη του κάτω ορόφου, ακούμπησε τα καλώδια Χ.Τ και έμεινε στον τόπο......

Άντε, είναι  Σαββατόβραδο και το βάρυνα......

(+) 1 και σε σένα

[Pavlos33]

Συνάδελφε Αντώνη δεν το βάρυνες καθόλου. Η δική σου εργοταξιακή εμπειρία, καθώς και όλων των συναδέλφων βεβαίως, θα έπρεπε να είναι μονίμως το πρώτο θέμα. +1 και από μένα.

[Anton_civeng]

Την θερμή μου καλησπέρα  και την καλημέρα μου μαζί  εκλεκτέ Παύλο, εύχομαι δύναμη και τύχη.

[Faethon11]

Ετσι είναι, ευτυχώς μέχρι στιγμής δεν τα ένιωσα προσωπικά αλλά πολύ καλοί φίλοι και συνάδελφοι έχουν τρεχάματα.....

 

Αλλά σίγουρα ο ΑΠ έχει πάει ένα βήμα παραπέρα...

Και δεν είναι σίγουρο πως θα χρησιμοποιηθεί με τον πρέπων τρόπο.

Στην οικοδομή δεν θα χρησιμοποιηθεί...

Θα χρησιμοποιηθεί όμως σε ατύχημα (αντεύχομαι) όπως στα ΤΕΜΠΗ.

 

Δεν ξέρω, την βλέπω με πολύ σκεπτικισμό την απόφαση...

[imhotep]

συμφωνώ με αρκετούς από τους προλαλήσαντες

κυρίως με το Φαέθοντα

 

αλλά άλλο η οδήγηση, άλλο η οικοδομή, άλλο το εργοστάσιο κλπ.

 

ούτως ή άλλως -στα καθ'ημάς- ο ρόλος του επιβλέποντα είναι να δίνει οδηγίες και να παραλαμβάνει 

όχι να κάνει επιστασία σε ανειδίκευτους

ασχέτως του ΦΑΥ-ΣΑΥ που μπορεί και να αναρτάται (ποιος ιδιοκτήτης το πληρώνει?) μπορεί σε ημερολόγιο έργου να καταγράφονται σε καθημερινή βάση ή ανα φάση εργασιών τα πρέποντα μέτρα (τεχνικά και ατομικά)

αν θέλει κανείς να γίνει πιο "σκληρός" μπορεί να κάνει και αναφορές στις ελλείψεις ασφάλειας που συνάντησε

τους προλαβαίνεις όμως? εδώ ρίχνανε (όταν...) σκυρόδεμα χωρίς να σε καλέσουν να παραλάβεις οπλισμό

 

βέβαια το δικαστήριο στην -ας πούμε- κακή περίπτωση δεν θα το γλυτώσει

[Γιάννης]

 Επρόκειτο για ανθρωποκτονία ελαιοχρωματιστή που ενώ ανέβαζε αλουμινένιο πήχυ με την κατηραμένη μέθοδο της πάσας από τον εξώστη του κάτω ορόφου, ακούμπησε τα καλώδια Χ.Τ και έμεινε στον τόπο......

 

Δυστυχώς, έχω δει κι εγώ μπροστά στα μάτια μου να κατεβαίνει καδρόνι πάνω στο κεφάλι του "από κάτω" και να λούζεται στα αίματα....Τότε βέβαια, δεν ήμουν μηχανικός αλλά φοιτητής.

Επίσης, ουκ ολίγες φορές έχω ακούσει από τον περίγυρο ότι ο μηχανικός την "πλήρωσε" από το δικαστήριο ή ότι "εκβιάστηκε" για χρήματα μετά από ατύχημα...

 

Πάντως, οφείλουμε να πούμε και την άλλη άποψη, ότι πολλές φορές, λόγω των χαμηλών τιμών, των στενών περιθωρίων κλπ (ειδικά στα μικρά έργα) η τήρηση των μέτρων ασφαλείας από τους υπεργολάβους-μαστόρους είναι πολύ δύσκολη και "δεν βγαίνει"...(μιλάω εκ πείρας...)

Με τις μπύρες και τις συναφείς μαγκιές είμαι κάθετα αντίθετος και έχω "στείλει" εργάτη-μπογιατζή που ακροβατούσε μεταξύ των μπαλκονιών του τρίτου πάνω σε ένα μαδέρι...

[Anton_civeng]

Γιάννη τα μέτρα ασφαλείας είναι για την βελτίωση της ποιότητας ζωής του ανθρώπου γενικά και του εργαζομένου ειδικότερα. Όπως κάθε βελτίωση όμως, έτσι κι αυτά έχουν ένα κόστος. Το κόστος αυτό είναι κυλιόμενο.  Μπορεί ίσως να επιμεριστεί για τα Μ.Α.Π (μέσα  ατομικής προστασίας) στους εργαζομένους. Όμως αυτονόητα αυτό θα ανεβάσει το απαιτητό ημ/θιο τους. Μπορεί να χρεωθεί στους υπεργολάβους και τότε θα μειώσει την έκπτωση τους προς τον γενικό εργολάβο.  Μπορεί να χρεωθεί στον γενικό εργολάβο και τότε θα μειώσει την έκπτωση τους προς την δημοπρατούσα αρχή - κύριο του έργου. Αυτό τελικά θα μεταφερθεί και θα "βαρύνει" τον προυπ/μό Δημ. επενδύσεων, τα ΜΟΠ, τα ΕΣΠΑ, τις επιχορηγήσεις κ.λ.π. δηλ. πάλι τις ανθρώπινες κοινωνίες.  Έτσι είναι και έτσι πρέπει να γίνεται για να έχουμε την ποιότητα ζωής που επιζητούμε (βλ. και στάθμη επιτελεστικότητας από ΚΑΝΕΠΕ). Το πρόβλημα δημιουργείται όταν μέσα στην μιζέρια μας πάμε από φύκια να φτιάξουμε μεταξωτές κορδέλες (ειδικά σε ιδιωτικές οικοδομές), ή όταν το ενσωματωμένο μέσα στους προυπ/μούς έργων κόστος εξαφανίζεται μέσα στις τσέπες κάποιων ως υπερκέρδος ή χάνεται από υπερανταγωνιστικές εκπτώσεις. Πάντα όμως ισχύει το "δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων.......

[AlexisPap]

Αλλάζει άρδην ο χάρτης των δικαιωμάτων που απολαμβάνουν εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα σε περίπτωση εργατικού ατυχήματος

 

Οι γνωστές υπερβολές των δημοσιογράφων. Που εν προκειμένω είναι κατευθυνόμενες, και περιέχουν και δόση μοχθηρίας...

 

Τα δικαιώματα και οι ευθύνες των εργαζομένων δεν αλλάζουν με αυτές τις αποφάσεις.

Ούτε μειώνονται οι ευθύνες των εργοδοτών και των επιβλεπόντων.

 

Μην μας διαφεύγει ότι και τα δύο δυστυχήματα αφορούν τον χώρο των αυτοκινητιστών, που έχει αρκετές ιδιαιτερότητες.

Σε κάθε περίπτωση, οι αποφάσεις αυτές δεν κάνουν την ζωή καλύτερη για κανέναν, ούτε για τον εργοδότη, ούτε για τον εργαζόμενο.

[asterios]

  "οι εργοδότες να διεκδικούν πλήρη αποζημίωση από τους εργαζομένους για ζημιές που μπορεί να λάβουν χώρα εν ώρα εργασίας".

 

Συνάδελφοι, μην το διαβάζετε αβίαστα μόνον από την προφανή πλευρά μας των μηχανικών- (εργοδοτών -επιβλεπόντων-μελετητών). Διαβάστε το προσεκτικότερα και πείτε μου εάν είναι δίκαιο και λογικό να πληρώνει ο εργαζόμενος τις ζημιές στον εξοπλισμό (έχει- δεν έχει ατύχημα, έχει -δεν έχει ευθύνη .

Πείτε μου τις απόψεις σας για π.χ.

• βλάβη σασμάν σε αυτοκίνητο της εταιρίας = το πληρώνει δηλ. αυτός που οδηγούσε εκείνη την στιγμή ,(πωλητής/τεχνική υποστήριξη κ.λ.π.);
• βλάβη στον Server της εταιρίας= το πληρώνει ο υπεύθυνος μηχανοργάνωσης ;
• βλάβη στο κινητήρα του  αεροπλάνου= το πληρώνει ο πιλότος ή ο μηχανικός ελέγχου;
• βλάβη στον Η/Υ (π.χ. Hard-disk/ mother Board)= το πληρώνει ο αρχιτέκτονας- υπάλληλος του γραφείου που σχεδιάζει σε αυτόν;  

Βρίσκω την απόφαση (και την μεθόδευση) απλώς απαράδεκτη.