Οι εργαζόμενοι θα αποζημιώνουν τους εργοδότες για εργατικά ατυχήματα

[ikaros13]

Μια χαρά ειναι η απόφαση.. Σαν συντονιστής ασφαλειας σε μεγαλα τεχνικά και βιομηχανικά εργα τεράστιο μερίδιο ευθύνης εχουν οι εργαζόμενοι. Γενικα ειναι θεμα νοοτροπίας η ασφάλεια πολλοι δεν γνωριζουν πολλοι νομίζουν οτι δεν τρεχει τιποτα δεν πρόκειται να συμβεί..

Περαν των αλλων εφαρμόζουμε και το σύστημα του point system αναλογα με την μακακια που κανει καθε εργαζόμενος. Έτσι μπορει να ειναι απο χάσιμο μεροκάματου για απλή περιπτωση φτάνοντας στην δια παντός απομάκρυνση απο την εταιρεια για πιο σοβαρά η επαναλαμβανόμενα παραπτώματα..

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[panos-vicious]

Point system στους εργαζόμενους "για μακακία", πιέσεις για συνέχιση των εργασιών από την εργοδοσία, παρά τα ατυχήματα και βράβευση του Ομίλου Ελληνικά Πετρέλαια, σχεδόν έναν μήνα μετά το μακελειό, για "την εφαρμογή υπεύθυνων εταιρικών πρακτικών για τις επιδόσεις τους -μεταξύ άλλων- στους εργαζομένους και στο περιβάλλον", και μάλιστα στην υψηλότερη κατηγορία μέσω του Δείκτη Εταιρικής Κοινωνικής Ευθύνης.

Εκείνα τα πορίσματα από την Πυροσβεστική και το Σώματα Επιθεώρησης Εργασίας, ακόμα βγαίνουν;

http://www.rizospastis.gr/story.do?id=8464316

http://klydonas.blogspot.gr/2015/09/blog-post_53.html

https://left.gr/news/porisma-gia-tin-ekrixi-sta-elpe-ftaine-kai-pali-oi-anthropoi

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/fwtia-sta-elpe-den-xtuphse-synagermos-den-eixame-diodo-diafyghs-lene-oi-ergazomenoi-sto-news247.3456714.html

Κι όπως πάντα, οι αδέκαστοι κριτές και υπηρέτες της δικαιοσύνης, θα δώσουν και θα περάσουν επιτυχώς, στις εξετάσεις υπακοής στ' αφεντικά. Αν και διαθέτουν κάμποσα πιστοποιητικά καλής διαγωγής (π.χ. "Σωληνουργεία Κορίνθου"), καθώς φαίνεται δεν επαρκούν. Πρέπει και να ανανεώνονται συχνά-πυκνά.

 

Κανείς δεν αμφισβητεί ούτε τις "μαγκιές", ούτε και την απαξίωση για τα μέτρα ασφαλείας, πολλές φορές και κυρίως σε οικοδομικά έργα, από κάποιους εργαζόμενους. Κι έχω καταθέσει ως μάρτυρας υπεράσπισης σε δίκη φίλου και συναδέλφου αρχιτέκτονα, για το θάνατο από πτώση από εξώστη, εν ώρα διαλείμματος, στην πίσω πλευρά μιας οικοδομής, όπου εντέλει έφαγε γερή χρηματική καμπάνα. Λες κι ο επιβλέπων πρέπει να είναι πανταχού παρών, με δέκα χιλιάδες ζευγάρια μάτια, απίκο 24/24, υπεύθυνος για τα πάντα-όλα, για ό,τι κινείται, αναπνέει, στέκεται, έμψυχα και άψυχα. Κάποιος συνάδελφος, σε άλλο θέμα, μέσα σε λίγες μόνο γραμμές, είχε θέσει σωστά το θέμα.

Και με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο η πρόταση του BAS:

+1 σε όλους τους συναδέλφους που έχουν ζήσει την μαγκιά των μαστόρων στο εργοτάξιο . 

 

Εγώ το έχω πεί εδώ και χρόνια . Επρεπε να υπάρχει βιβλιάριο στους μάστορες όπως το ναυτικό φυλλάδιο , όπου θα γράφουμε την συμπεριφορά τους . Τότε μαγκιές και μπύρες στις σκαλωσιές θα ήταν κομμένες .

 

Αλλά, από την άλλη, δεν ξεχνώ καθόλου, τον μεγάλο αριθμό ανειδίκευτων εργατών, τις εξαντλητικές σε πολλά έργα, συνθήκες δουλειάς, την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη συμπίεση του εργατικού κόστους, με ταυτόχρονη αύξηση της κερδοφορίας, και την περιβόητη αύξηση της ανταγωνιστικότητας. Και φυσικά αυτά δεν ισχύουν μόνο για την Ελλάδα. Το Κατάρ τουλάχιστον, φροντίζει να μην τα ξεχνάμε.

Πιστεύω πως, αποφάσεις σαν τις παραπάνω του Αρείου Πάγου, μάλλον στην απαλλαγή των μεγάλων εταιρειών από τις ευθύνες τους, στον εκφοβισμό των εργαζομένων και στην σταδιακή αποδοχή αυτού του καθεστώτος από την κοινωνία, σαν κάτι, αν όχι αυτονόητο αλλά πάντως ως δεδομένο και χωρίς δυνατότητα ανατροπής του, στοχεύουν, παρά στην αποζημίωσή τους από τους εργαζομένους που εμπλέκονται σε ατύχημα.

Και νεκρός ή σακατεμένος και δαρμένος και φταίχτης.

 

Συγγνώμη για το μακροσκελές του μηνύματός μου.

[ikaros13]

Point system στους εργαζόμενους "για μακακία", πιέσεις για συνέχιση των εργασιών από την εργοδοσία, παρά τα ατυχήματα και βράβευση του Ομίλου Ελληνικά Πετρέλαια, σχεδόν έναν μήνα μετά το μακελειό, για "την εφαρμογή υπεύθυνων εταιρικών πρακτικών για τις επιδόσεις τους -μεταξύ άλλων- στους εργαζομένους και στο περιβάλλον", και μάλιστα στην υψηλότερη κατηγορία μέσω του Δείκτη Εταιρικής Κοινωνικής Ευθύνης.

Εκείνα τα πορίσματα από την Πυροσβεστική και το Σώματα Επιθεώρησης Εργασίας, ακόμα βγαίνουν;

http://www.rizospastis.gr/story.do?id=8464316

http://klydonas.blogspot.gr/2015/09/blog-post_53.html

https://left.gr/news/porisma-gia-tin-ekrixi-sta-elpe-ftaine-kai-pali-oi-anthropoi

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/fwtia-sta-elpe-den-xtuphse-synagermos-den-eixame-diodo-diafyghs-lene-oi-ergazomenoi-sto-news247.3456714.html

Κι όπως πάντα, οι αδέκαστοι κριτές και υπηρέτες της δικαιοσύνης, θα δώσουν και θα περάσουν επιτυχώς, στις εξετάσεις υπακοής στ' αφεντικά. Αν και διαθέτουν κάμποσα πιστοποιητικά καλής διαγωγής (π.χ. "Σωληνουργεία Κορίνθου"), καθώς φαίνεται δεν επαρκούν. Πρέπει και να ανανεώνονται συχνά-πυκνά.

 

Κανείς δεν αμφισβητεί ούτε τις "μαγκιές", ούτε και την απαξίωση για τα μέτρα ασφαλείας, πολλές φορές και κυρίως σε οικοδομικά έργα, από κάποιους εργαζόμενους. Κι έχω καταθέσει ως μάρτυρας υπεράσπισης σε δίκη φίλου και συναδέλφου αρχιτέκτονα, για το θάνατο από πτώση από εξώστη, εν ώρα διαλείμματος, στην πίσω πλευρά μιας οικοδομής, όπου εντέλει έφαγε γερή χρηματική καμπάνα. Λες κι ο επιβλέπων πρέπει να είναι πανταχού παρών, με δέκα χιλιάδες ζευγάρια μάτια, απίκο 24/24, υπεύθυνος για τα πάντα-όλα, για ό,τι κινείται, αναπνέει, στέκεται, έμψυχα και άψυχα. Κάποιος συνάδελφος, σε άλλο θέμα, μέσα σε λίγες μόνο γραμμές, είχε θέσει σωστά το θέμα.

Και με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο η πρόταση του BAS:

 

Αλλά, από την άλλη, δεν ξεχνώ καθόλου, τον μεγάλο αριθμό ανειδίκευτων εργατών, τις εξαντλητικές σε πολλά έργα, συνθήκες δουλειάς, την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη συμπίεση του εργατικού κόστους, με ταυτόχρονη αύξηση της κερδοφορίας, και την περιβόητη αύξηση της ανταγωνιστικότητας. Και φυσικά αυτά δεν ισχύουν μόνο για την Ελλάδα. Το Κατάρ τουλάχιστον, φροντίζει να μην τα ξεχνάμε.

Πιστεύω πως, αποφάσεις σαν τις παραπάνω του Αρείου Πάγου, μάλλον στην απαλλαγή των μεγάλων εταιρειών από τις ευθύνες τους, στον εκφοβισμό των εργαζομένων και στην σταδιακή αποδοχή αυτού του καθεστώτος από την κοινωνία, σαν κάτι, αν όχι αυτονόητο αλλά πάντως ως δεδομένο και χωρίς δυνατότητα ανατροπής του, στοχεύουν, παρά στην αποζημίωσή τους από τους εργαζομένους που εμπλέκονται σε ατύχημα.

Και νεκρός ή σακατεμένος και δαρμένος και φταίχτης.

 

Συγγνώμη για το μακροσκελές του μηνύματός μου.

Πολυ καλο το μήνυμα και γιατι το παραθέτω πάλι.

Πάντως μου εχει τύχει τύπος 50 plus να περπατάει σε σιδηροκατασκευη άνευ γρανελαδας με τα χερια στην τσεπη.. Ε αυτός δεν κανει για εκει μεσα και ειναι κακό παράδειγμα για πολλούς νεότερους. Επίσης οταν βλεπεις στους πύργους γόπες γιατι το κάπνισμα σε επικίνδυνους χώρους ειναι μαγκιά τι να πω για την νοοτροπία

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[panos-vicious]

Πάει η ψυχή σου στην Κούλουρη (είναι και κοντά σου), και θες να τους αρχίσεις στις γρήγορες! Τους κατεβάζεις και τους στέλνεις σπίτι τους γαμώτο.

[SOTHRIS]

  "οι εργοδότες να διεκδικούν πλήρη αποζημίωση από τους εργαζομένους για ζημιές που μπορεί να λάβουν χώρα εν ώρα εργασίας".

 

 

 

 

Η παραπάνω πρόταση ως συμπέρασμα δεν απηχεί την σημερινή πραγματικότητα σχετικά με τις ευθύνες των εργοδοτών ή και των επιβλεπόντων σε σχέση με τα ατυχήματα στην εργασία. Λογικά σκεπτόμενος δε νομίζω ότι οι συγκεκριμένες αποφάσεις , η έκδοση των οποίων έδωσε το έναυσμα , για την συζήτηση αυτή , είναι και οι μοναδικές αποφάσεις δικαστηρίων στη χώρα μας , οι οποίες αποφάσεις επιμερίζουν και στους εργαζόμενους ευθύνες στα εργατικά ατυχήματα.

[Giorgos1987]

  "οι εργοδότες να διεκδικούν πλήρη αποζημίωση από τους εργαζομένους για ζημιές που μπορεί να λάβουν χώρα εν ώρα εργασίας".

 

Συνάδελφοι, μην το διαβάζετε αβίαστα μόνον από την προφανή πλευρά μας των μηχανικών- (εργοδοτών -επιβλεπόντων-μελετητών). Διαβάστε το προσεκτικότερα και πείτε μου εάν είναι δίκαιο και λογικό να πληρώνει ο εργαζόμενος τις ζημιές στον εξοπλισμό (έχει- δεν έχει ατύχημα, έχει -δεν έχει ευθύνη .

Πείτε μου τις απόψεις σας για π.χ.

• βλάβη σασμάν σε αυτοκίνητο της εταιρίας = το πληρώνει δηλ. αυτός που οδηγούσε εκείνη την στιγμή ,(πωλητής/τεχνική υποστήριξη κ.λ.π.);
• βλάβη στον Server της εταιρίας= το πληρώνει ο υπεύθυνος μηχανοργάνωσης ;
• βλάβη στο κινητήρα του  αεροπλάνου= το πληρώνει ο πιλότος ή ο μηχανικός ελέγχου;
• βλάβη στον Η/Υ (π.χ. Hard-disk/ mother Board)= το πληρώνει ο αρχιτέκτονας- υπάλληλος του γραφείου που σχεδιάζει σε αυτόν;  

Βρίσκω την απόφαση (και την μεθόδευση) απλώς απαράδεκτη.

 

Το άρθρο στην 1η παράγραφο αναφέρεται για ευθύνες στους εργαζομένους σε περίπτωση εργατικού ατυχήματος ενώ στην 2η για αποζημίωση προς τον εργοδότη σε περίπτωση βλάβης/φθοράς εξοπλισμού της εταιρείας. Δεν ξέρω τελικά αν η απόφαση αφορά και τα δύο παραπάνω πράγματα ή μόνο κάποιο εκ των δύο.

Αυτά που επισημαίνεις για τους servers και τους υπολογιστές είναι λογικά, πάντως πιστεύω οτι σε αρκετές περιπτώσεις είτε με τον έναν είτε με τον άλλον τρόπο, αν ευθύνεται εργαζόμενος για την φθορά εξοπλισμού/υλικού της εταιρείας το οποίο χρησιμοποιείται για να τεθεί εις πέρας μια εργασία, πιστεύω πως ο εργαζόμενος την πληρώνει ήδη σε κάποιες περιπτώσεις, π.χ γνωστός μου που δούλευε σε μεγάλο εστιατόριο και από μια απροσεξία στην κουζίνα έριξε κάτω και έσπασε μερικά πιάτα και ποτήρια, ο εργοδότης του είπε οτι θα κρατήσει από τον μισθό του την ζημία για την αγορά καινούργιων, και ήτανε και αρκετά τα λεφτά από οτι μου είπε ως προς το κόστος αγοράς όλων των παραπάνω.

Τώρα με το θέμα της βλάβης σε υπολογιστή, εκεί τα πράγματα είναι πιο σύνθετα και περίπλοκα.