Είδος προς εξαφάνιση ο μηχανικός ως το 2022

[Elounda]

Κ

 

Όπως σωστά γράφουν κάποιοι....πρέπει να αποφασίσουμε τι θέλουμε. Από το 2009..προ κρίσης αναρωτιόμασταν εδώ στο φόρουμ αν έχει μέλλον το επάγγελμα του ελ.επ. μηχανικού ή αν πρέπει να γίνουμε εταιρίες. 

 

Εγώ προσωπικά επιβιώνω, αλλά θεωρώ ότι παρέχω πλέον υπηρεσίες της πλάκας καθώς κάνω πάρα πολλά, φτηνά και διαφορετικά μεταξύ τους πράγματα. Έχω γίνει ψιλικατζίδικο. Φαντάζομαι το ίδιο συμβαίνει σε πάρα πολλούς εδώ στην Αθήνα. 

 

Επίσης τεράστιο ζήτημα και το τι συντάξεις θέλουμε το οποίο κανείς δεν το αγγίζει. Μόνο για μειώσεις στις εισφορές μιλάμε. Ε πως θα γίνει ?

και που σαι ακόμα σε λίγα χρόνια να δεις τι θα γίνεται

[Occultist]

Ας στραφούμε όλοι εναντίον αυτών που μας απειλούν με ...εξαφάνιση κι ας τους στείλουμε πίσω στο 5% τους!!!

Κι ας μην χρειαστεί να περιμένουμε το ...2022!!!

Βασικό μέρος του προβλήματος είναι το ότι είναι πάρα πολλοί οι συνταξιούχοι στην χώρα, οι οποίοι εξ ορισμού έχουν, συνήθως και σχεδόν αποκλειστικά, χαμηλές βασικές ανάγκες και τους τα έχουν τάξει στην πόρτα τους βρέξει-χιονίσει, οπότε ψηφίζουν μαλ$*ίες πρακτικά ανέξοδα και αλλάζουν τελικά αποτελέσματα στις εκλογές. Καλώς ή κακώς, δεν υπάρχει ούτε ως πρόσχημα, πλέον, η ουτοπία του Πατερούλη... και οι βιώσιμες λύσεις που είναι συμβατές με την ανάπτυξη, τη δραστηριότητα των ενεργών μελών της κοινωνίας και της οικονομίας και την πρόοδο, με ένα ισορροπημένο και ελεγχόμενο κόστος, δε μπορούν να φέρουν σφραγίδα ψευτοκουλτουριάρηδων, ημιμαθών, χωρίς ερείσματα και σημεία αναφοράς, έστω και πατριωτικού περιεχομένου.

Βέβαια, επειδή, αργά ή γρήγορα, ο καθένας παίρνει αυτό που του αξίζει στο τέλος, μάλλον ήταν της ώρας μας να αυτοκαταστραφούμε με την πρώτη φορά αριστερά και τον πάτο που έχουμε πιάσει...

Μακάρι να ξυπνήσει το ένστικτο επιβίωσης μέσα μας και να πάρουμε την στροφή, γιατί μέχρι το γκρεμό δεν έχει πολύ ακόμα...

[loser]

υπερβολικο  το  αρθρο   κάθε  χρονο βγαινουν  από  τα  πολυτεχνεια   χιλαδες  νεοι  μηχανικοι 

οποτε  αυτό  το  ειδος   δεν  θα  εκλείψει  ποτε   ,  οι  μηχανικοι  αυτή  την  στιγμη 

είναι  βουρυρο  στο  ψωμι  της  κάθε  κυβερνησης  και  ειδικα  των  συριζανελ  οι  νεοι  χρηματοδοτούνται  από  τους  πατεράδες   τους  και  για  οσο   ζουν 

θα   τα  ακουμπάνε  στο  τσμεδε   ενώ  οι  παλαιοτεροι   με  θυσιες   τα  καταθετουν    και  χρηματοδοτουν  νεους  συνταξιούχους  από  το  δημοσιο  48-50  ετων 

κατά  κυριο  λογο  δεκοτζηδες   και    στρατιωτικούς  με  μεγαλα    εφάπαξ   , 

 μεχρι  να  ξυπνησουν  ολοι  αυτοι  θα  εχει  περασει  τουλάχιστον  μια  15  ετια  .

οσο  για  την  κυβερνηση  αυτή  οσο  υπαρχουν  θυματα  θα  υπαρχουν  και  θυτες   .

Edited Μάρτιος 28 , 2016 by loser

[george68]

καταρχην διαβαζω πολλες ανακρίβειες..

α. το ΕΜΠ δεν εχει υποδομές του 1970 αλλά του 2010 απο υποδομές μπορεί να ειναι στα 10 κορυφαια της Ευρώπης .. το ελάττωμα του ειναι οι καταληψίες αριστεροι και η μη διασυνδεση με την αγορα εργασιας που μπορει σημερα να υπαρχει .. οι γνωσεις ειναι  υπερ αρκετες ..

β. οι ελληνες μηχανικοι εχουν πολυ καλυτερο επιπεδο απο τους εξω ... και μιλαω για πολιτικους αρχιτεκτονες και αντε μηχανολόγους ... που ομως η οποια διαφορα ειναι στην έλλειψη βιομηχανικής πρακτικης ... 

γ. για γερμανια δεν ξερω αν βρισκουν ευκολα δουλεια οι πολιτικοι και οι αρχιτεκτονες αλλα οι μηχανολογοι ποιο ευκολα .. σιγουρα ποιο ευκολα παντου οι πληροφορικαριοι..αλλα τα πραγματα ειδικα στην γερμανια εχουν αλλαξει πολύ το τελευταιο χρονο.. ξαδερφη μηχ. σε κορυφαια εταιρια πριν 6 μηνες ελαβε εμαιλ οτι πλεον μιλάνε μονο γερμανικα και πρεπει να τους παει αμεσα πτυχιο γερμανικών αλλιως σε 6μηνες την γυρνανε πισω στο ελλαδισταν .. αυτο πλεον ισχύει για ολους τους εργαζομενους, επιπλεον αν εισαι νεομεταναστατης ή οικονομικος προσφυγας οπως ο ελληναρας αν σε 6 μηνες δεν βρεις μόνιμη δουλειά με συμβόλαιο σε σουτάρουν ... 

και παμε παρακατω....

σαν μηχανικοι εχουμε μαθει να ειμαστε και πολυμηχανοι και αυτο μας δεινει την ικανονοτητα, φανταζομε, να ελισσόμαστε και να βρισκουμε διεξοδα... γιναμε δυστηχως παρα πολλοι κατι ομως που ειναι δεδομενο σε ολο τον δυτικο κοσμο.. στην αμερικη διαβαζα ο σκουπιδιαρης περνει 100.000 το χρονο και φανταζομαι ο μηχανικος σε μια μεγαλη κατασκευαστικη εταιρια κανοντας απλως μια τυπική δουλεια δεν θα περνει περισσοτερα ... απλως εκει εξω κανεις αυτο που γουσταρεις .. ενω εδω ηταν τα πραγματα διαφορετικα .. πολλοι πιστευαν οτι θα κονομισουν ... αυτο τελειωσε για ολους .. ξερω και γιατρους ανεργους που δουλευουν σε κλινικες για 1200 το μηνα ... 

τα 700 καθαρα σημερα στην ελλαδα φιλαρακο ισοδυναμούν με τα 2000 καθαρα που θα περνεις αν περνεις στην γερμανια ... εκει αν δεν κανω λαθος εχουν πανω απο 50% φορο και ασφαλεια μαζι ... 

δυστυχώς και οι μισοι να μεινουμε με καθολου φορο παλι ετσι οπως πανε τα πραγματα δεν βλεπω να βγαινουμε ... και εννοω να μπορεις να ζεις αξιοπρεπος με 2000 το μηνα εκει βαζω τον πήχη, διαφορετικα πρεπει να βρουμε κατι αλλο .. δεν ξερω τι ομως ;; 

προσωπικα ηθελα και σπουδασα ... αλλα αν μου ελεγαν πως θα ζουσα, ισως αν τα λεφτα που χαλαγα για σπουδες τα ειχα χαλασει για να ανοιξω σουβλαντζιδικο τωρα να μην χρειαζονταν να δουλευω ...

[antboton]

Χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης αλλά αυτά  περί ανωτέρου επιπέδου ελληνικών πανεπιστημίων είναι ένας μύθος ο οποίος κυρίως αναπαράγεται από άτομα που προφανώς δεν έχουν εμπειρία από αντίστοιχα ευρωπαικά ιδρύματα...Χονδρικά να μιλήσω για τελείως παρωχημένα προγράμματα σπουδών όσο για επαγγελματική γνώση και πρακτική, πολύς κόσμος αποφοιτά και δεν έχει καν ιδέα MS Office...για ειδικευμένα προγράμματα SAP, CATIA,NX δεν υπάρχει λόγος να σχολιάσω...Ο κόσμος έχει αλλάξει απο την εποχή του πολυμήχανου Οδυσσέα και υπάρχουν μεθοδολογίες που βασίζονται, σχεδιάζονται και κατασκευάζονται τα πάντα

Edited Μάρτιος 28 , 2016 by antboton

[Anton_civeng]

Πέραν των ΔΕΚΟ τζήδων που πληρώνουμε για εκπαιδευτικά ταξίδια στην μαγευτική Χαβάη.....  μαχαίρι και τσεκούρι μισθών - συντάξεων θα έπρεπε κατ΄ αρχήν να πέσει, για λόγους ηθικής δεοντολογίας,  στους 10000 επίορκους χαβαλέδες λαμόγιους και τρωκτικά του Δημοσίου που τους ταίζουμε ακόμη!  Τρωκτικά που όποιος ψάξει  σε σχετικά άρθρα θα τους βρεί να έχουν σχέση με όλα τα αδικήματα του κοινού ποινικού δικαίου.  Αδικήματα που αφορούν από απιστία περί την υπηρεσία, απάτες κι εκβιασμούς μέχρι παιδεραστίες, βιασμούς, ακόμη και φόνο !  Ελεεινούς  που μέσα από την διαπλοκή τους με κάποιους κατ΄επάγγελμα εργατοπατέρες - συνδικαλισταράδες προηγμένους και σε βουλευτές  πέφτουν τελικά στα μαλακά.  Αποτελούν την "ιερή αγελάδα" του "δεν αγγίζουμε" , και  όποιον θίξει το θέμα τους τον δαιμονοποιούν!   Για τους στρατιωτικούς θα ήθελα να ξεχωρίσω ότι οι ειδικότητες που  από νωρίς λόγω της θέσης τους (πιλότοι, υποβρυχιάδες, ειδικές δυνάμεις....) δοκιμάζονται και από αναπόφευκτες  επαγγελματικές παθήσεις δεν θα πρέπει να τους βάζουμε στο ίδιο "τσουκάλι"...   Όσο για τους προχωρημένους ηλικιακά  μηχανικούς (εντός ή εκτός σύνταξης) δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτοί έχουν ήδη θεμελιώσει - χρηματοδοτήσει την προσδοκούμενη σύνταξη τους, ενώ ΔΕΝ έχουν εναλλακτική ΟΥΤΕ για εξωτερικό αλλά ΟΥΤΕ για αλλαγή επαγγέλματος ή ακόμη και εργοδότη τους...........

[nik]

....Όσο για τους προχωρημένους ηλικιακά  μηχανικούς (εντός ή εκτός σύνταξης) δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτοί έχουν ήδη θεμελιώσει - χρηματοδοτήσει την προσδοκούμενη σύνταξη τους, ενώ ΔΕΝ έχουν εναλλακτική ΟΥΤΕ για εξωτερικό αλλά ΟΥΤΕ για αλλαγή επαγγέλματος ή ακόμη και εργοδότη τους...........

Εχουν θεμελιωσει. Δεν εχουν χρηματοδοτησει...για να μην τρελαθουμε! Τα 1400 περιπου καθαρα που παιρνει μηχανικος....δεν τα εχει πληρωσει με την καμια αν τα βαλεις κατω να τα παιρνει για 25 χρονια συν περιθαλψη ολη του τη ζωη του ιδιου και της οικογενεια του.

 

Για το οτι ομως πλεον δεν εχει επιλογη και ετσι ηταν το συστημα συμφωνω.

[slammer]

Όσο για τους νέους που γράφτηκε.... είδατε τα στοιχεία από το ΤΕΕ?

Συνολικά γραφόντουσαν πρίν το 2010, περίπου 4000 μηχανικοί όλων των ειδικοτήτων είτε από Ελληνικά πανεπιστήμια είτε από ξένα, σήμερα γράφονται στο ΤΕΕ περίπου 1500 ετησίως.... με τον αριθμό αυτό να μειώνεται συνεχώς. Πήραν χαμπάρι οι νέοι τι παίζεται, και με δεδομένο ότι η συνεχής μείωση των αμοιβών στους έμπειρους συναδέλφους κάνει τεράστια ζημιά στους νέους αφου δεν τους αφήνει κανένα περιθώριο, έχουν σταματήσει να γράφονται στο ΤΕΕ (αλήθεια πως θα πλήρωναν από τις αμοιβές των 700 ευρώ μικτά?). 

 

Είναι προφανές ότι το άθροισμα των διαγραφών+συνταξιοδοτήσεις είναι πολλαπλάσιο των εγγραφών. Οπότε η δήλωση του Στασινού μπορεί να είναι υπερβολική για να τονίσει το πρόβλημα, όμως το πρόβλημα είναι υπαρκτό.

Edited Μάρτιος 28 , 2016 by slammer

[akius]

Εχουν θεμελιωσει. Δεν εχουν χρηματοδοτησει...για να μην τρελαθουμε! Τα 1400 περιπου καθαρα που παιρνει μηχανικος....δεν τα εχει πληρωσει με την καμια αν τα βαλεις κατω να τα παιρνει για 25 χρονια συν περιθαλψη ολη του τη ζωη του ιδιου και της οικογενεια του.

 

Για το οτι ομως πλεον δεν εχει επιλογη και ετσι ηταν το συστημα συμφωνω.

 

 

ξεχνάς τα εχτραδακια  υπερ τσμεδε  από αμοιβές και έργα  τα οποία πιθανότατα ήταν Χ ΦΟΡΕΣ  οι εισφορές

επίσης  οτι ο κλαδος υγείας μας δεν είχε ζημιές επομένως και από εκεί λεφτά υπήρχαν

[Anton_civeng]

Εχουν θεμελιωσει. Δεν εχουν χρηματοδοτησει...για να μην τρελαθουμε! Τα 1400 περιπου καθαρα που παιρνει μηχανικος....δεν τα εχει πληρωσει με την καμια αν τα βαλεις κατω να τα παιρνει για 25 χρονια συν περιθαλψη ολη του τη ζωη του ιδιου και της οικογενεια του.

 

Για το οτι ομως πλεον δεν εχει επιλογη και ετσι ηταν το συστημα συμφωνω.

 

Κατ΄αρχήν δεν υπάρχει το "...να τα παίρνει 25 χρόνια" ως συνταξιούχος ο μηχανικός,  εκτός αν σου σύστησαν τον  Μαθουσάλα ως  μηχανικό.... ! Κατά δεύτερον το " ..και περίθαλψη για την οικογένεια του.." παύει (με την ευρεία έννοια) με την ενηλικίωση ή αποφοίτηση των παιδιών του εν όσω ακόμη ο μηχανικός χρηματοδοτεί το ταμείο του!  Κατά τρίτον με την καμία   (όπως λες κι εσύ) η σύνταξη πουθενά, ποτέ και με κανένα σύστημα δεν υπολογίζεται ως λογιστική επιστροφή των όσων έχει δώσει ο εργαζόμενος εν ενεργεία. Δεν θα υπήρχαν τότε  αναλογιστικές μελέτες,  μελέτες του προσδόκιμου ζωής,  στατιστικές για ατυχήματα, θανάτους, μεταβολή της πληθυσμιακής βάσης του ταμείου συναρτήσει του χρόνου κλπ, κλπ. Για τα 1400Ε (και αν τα πάρει, ή ήδη τα παίρνει, δεν το ξέρω ακόμη) έχει εκπληρώσει απόλυτα τις χρηματικές του υποχρεώσεις για σύνταξη που ονομαστικά προ κρίσης, αν θυμάμαι καλά, θα ήταν 2200 !