ΤΕΕ: Καταστροφικό το νέο Ασφαλιστικό για το ΤΣΜΕΔΕ

[Engineer]

Η κυβερνητική πρόταση για το Ασφαλιστικό, μειώνει κατά 25% το χρόνο ζωής του Ταμείου των μηχανικών, του ΤΣΜΕΔΕ. Αυτό αναδείχθηκε κατά τη διάρκεια της Συνέντευξης Τύπου που παραχώρησε ο πρόεδρος του ΤΕΕ Γιώργος Στασινός και στην οποία έγινε παρουσίαση της αναλογιστικής μελέτης για τη βιωσιμότητα του Ταμείου από τον Αναλογιστή, Επίκουρο Καθηγητή Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών Αλέξανδρο Ζυμπίδη.

 

Όπως επισημάνθηκε, «το Ταμείο των Μηχανικών είναι ισχυρό και βιώσιμο και έτσι πρέπει να παραμείνει. Η κυβερνητική πρόταση για το νέο Ασφαλιστικό είναι λανθασμένη επιστημονικά, άδικη κοινωνικά και αναποτελεσματική οικονομικά».

 

Ο Πρόεδρος του ΤΕΕ στην εισαγωγική του τοποθέτηση ανέφερε ότι «όλοι οι ποιοτικοί δείκτες το ταμείου μας ξεπερνούν κατά πολύ τους αντίστοιχους μέσους όρους που εμφανίζονται στο συνολικό σύστημα κοινωνικής ασφάλισης. Και για να γίνω συγκεκριμένος. Ο δείκτης εργαζομένων προς συνταξιούχους είναι 4,5 προς 1 για το ΤΣΜΕΔΕ. Για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης είναι 1,4 προς 1. Δηλαδή, ο δείκτης του ΤΣΜΕΔΕ είναι περισσότερο από 3 φορές μεγαλύτερος από τον δείκτη για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης. Ο δείκτης περιουσίας προς υποχρέωση, είναι 10% για το ΤΣΜΕΔΕ και 1% για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης, δηλαδή 10 φορές μεγαλύτερος.

 

Ο δείκτης εισφορών προς συντάξεις, είναι 100%, ενώ για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης είναι 50%, δηλαδή διπλάσιος και πρέπει να αναφέρω και κάτι άλλο σημαντικό, ότι στο ΤΣΕΜΔΕ ασφαλίζουμε επαγγελματική ιδιότητα, κάτι που δεν συμβαίνει στο υπόλοιπο σύστημα κοινωνικής ασφάλισης. Επισημαίνουμε και κάτι άλλο το οποίο είναι σημαντικό. Η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος και μάλιστα χωρίς καμία απολύτως κρατική χρηματοδότηση, που αποτελεί τη βασικότερη απαίτηση των θεσμών για τη λειτουργία των φορέων στο συνολικό σύστημα κοινωνικής ασφάλισης, εφαρμόζεται διαχρονικά από το δικό μας ταμείο, καθώς το ετήσιο ταμειακό αποτέλεσμα, δηλαδή έσοδα μείον έξοδα για το ΤΣΜΕΔΕ, τη δεκαετία 2004 – 2013 είναι σταθερά πλεονασματικό, αλλά ακόμα και τη τελευταία τριετία που η κατάσταση είναι πάρα πολύ δύσκολη λόγω της σημαντικής οικονομικής κρίσης, το ετήσιοι αποτέλεσμα παραμένει θετικό.

 

Επιπλέον, τα ποσά των ατομικών εισφορών των μηχανικών ήταν πάντα αυξημένα σε σχέση με το μέσο όρο των ατομικών εισφορών άλλων ασφαλισμένων σε ταμεία του συστήματος κοινωνικής ασφάλισης και αναλογιστικά ισοσκελισμένα σε σχέση με τις παροχές στους ασφαλισμένους. Τέλος τα έσοδα του ΤΣΜΕΔΕ από το κομμάτι της εγγυοδοσίας που παρέχει στα μέλη του, καλύπτουν πλήρως όλα τα λειτουργικά έξοδα του ταμείου, συμπεριλαμβανομένης και της μισθοδοσίας των υπαλλήλων του»

 

 

 

Όπως τόνισε ο πρόεδρος του ΤΕΕ κ. Στασινός, τυχόν εφαρμογή της κυβερνητικής πρότασης θα περιορίσει κατά 10 περίπου έτη το χρόνο ζωής του ΤΣΜΕΔΕ. Επιπλέον θα επιβαρύνει ιδιαίτερα τους νέους ελεύθερους επαγγελματίες μηχανικούς, οι οποίοι θα κληθούν να καταβάλλουν σχεδόν τριπλάσιες εισφορές στο σύνολο του ασφαλιστικού τους βίου, χωρίς να έχουν ούτε καν διπλάσιες παροχές, ενώ για όσους βγουν στη σύνταξη μετά τα έτη 2047-2048 δεν θα υπάρχουν τα απαραίτητα χρήματα στο Ταμείο για να καλύψουν τις παροχές τους.

 

«Είναι εντυπωσιακό ότι ένας οργανισμός όπως το ΤΣΜΕΔΕ που έχει την καλύτερη αναλογία εργαζομένων προς συνταξιούχους, το καλύτερο αναλογικά απόθεμα, που παρουσιάζει κάθε χρόνο πλεόνασμα, την ίδια ώρα που οι Μηχανικοί κατά μέσο όρο πληρώνουμε μεγαλύτερες εισφορές σε σχέση με εισφορές που πληρώνουν σε άλλα ταμεία, να ζητά κάποιος, στο όνομα της δικαιοσύνης ή μιας μεταρρύθμισης, να συνεισφέρουμε ακόμα περισσότερα», σημείωσε με έμφαση ο Γιώργος Στασινός.

 

Με βάση την κυβερνητική πρόταση «το μάρμαρο το πληρώνει αυτός που είναι καλύτερος νοικοκύρης...», τόνισε με έμφαση ο Πρόεδρος του ΤΕΕ και υπογράμμισε: «το Ταμείο των μηχανικών πρέπει να παραμείνει νοικοκυρεμένο και βιώσιμο!».

 

Ο κ. Στασινός τόνισε ότι η συγκεκριμένη αναλογιστική μελέτη έρχεται να καλύψει το κενό που υπάρχει στο τομέα αυτόν, καθώς «κάθε σοβαρό κράτος προχωρά στη διενέργειά της πριν την έναρξη οποιαδήποτε διαλόγου». Η εν λόγω μελέτη έχει ήδη κατατεθεί στους αρμόδιους υπουργούς και θα αποσταλεί σε όλους τους φορείς που συμμετέχουν σ αυτόν τον διάλογο.

 

Αναλυτικά στοιχεία της αναλογιστικής μελέτης παρουσίασε ο Αλέξανδρος Ζυμπίδης, ο οποίος – μεταξύ άλλων – υπογράμμισε:

 

Εάν το ΤΣΜΕΔΕ παραμείνει ως έχει σήμερα χωρίς να υιοθετήσει υποχρεωτική κλιμάκωση στην αύξηση των εισφορών, η περιουσία που έχει (γύρω στα 2,5 δις.) επαρκεί για να καλύψει το ταμείο μέχρι το 2056. Αυτή τη στιγμή, δηλαδή, το ταμείο παρουσιάζει μία βιωσιμότητα 40 ετών. Οι εισφορές και οι παροχές καλύπτουν 130% τη κύρια σύνταξη για τους νέους ασφαλισμένους, 98% στην επικουρική και 96% στα εφάπαξ.

 

Με βάση το δεύτερο σενάριο –αυτό που είχε επιβάλει (χωρίς όμως να εφαρμοστεί) ο νόμος του 2011, δηλαδή το ταμείο να αρχίσει να κλιμακώνει τις εισφορές- η περιουσία του Ταμείου μηδενίζεται νωρίτερα (από το 2056, μειώνεται στο 2044).

 

Με βάση το τρίτο σενάριο, τη νέα κυβερνητική πρόταση, η βιωσιμότητα του Ταμείου φτάνει στο 2048. Είναι δηλαδή λίγο καλύτερο, από την εφαρμογή του νόμου του 3986/2011, όμως παραμένει πολύ χειρότερη από την τωρινή κατάσταση. Το έλλειμμα παραμένει στα 7,6 δις και η βιωσιμότητα είναι πάλι στα 30 χρόνια.

 

Πηγή: http://www.ypodomes....o-gia-to-tsmede

 

Click here to view the είδηση

[george68]

αν παραμεινει ως εχει.... τι εννοει ; με ποιες εισφορες ;.

[kapnicious]

Ελπίζω να μην εννοεί τα 1200€ το χρόνο

[Giorgos1987]

Αναλογία εργαζομένων προς συνταξιούχους 4.5 προς 1. Ναι βέβαια με τα λεφτά που σκάει ο άνεργος μηχανικός και αυτός που δουλεύει με μικροεισοδήματα για να πληρώνει το ταμείο.

[Daron]

Ο δείκτης εισφορών προς συντάξεις, είναι 100%, ενώ για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης είναι 50%, δηλαδή διπλάσιος και πρέπει να αναφέρω και κάτι άλλο σημαντικό, ότι στο ΤΣΕΜΔΕ ασφαλίζουμε επαγγελματική ιδιότητα, κάτι που δεν συμβαίνει στο υπόλοιπο σύστημα κοινωνικής ασφάλισης.

 

 

 

 

[ikaros13]

Ο Πρόεδρος του ΤΕΕ στην εισαγωγική του τοποθέτηση ανέφερε ότι «όλοι οι ποιοτικοί δείκτες το ταμείου μας ξεπερνούν κατά πολύ τους αντίστοιχους μέσους όρους που εμφανίζονται στο συνολικό σύστημα κοινωνικής ασφάλισης. Και για να γίνω συγκεκριμένος. Ο δείκτης εργαζομένων προς συνταξιούχους είναι 4,5 προς 1 για το ΤΣΜΕΔΕ. Για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης είναι 1,4 προς 1. Δηλαδή, ο δείκτης του ΤΣΜΕΔΕ είναι περισσότερο από 3 φορές μεγαλύτερος από τον δείκτη για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης. Ο δείκτης περιουσίας προς υποχρέωση, είναι 10% για το ΤΣΜΕΔΕ και 1% για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης, δηλαδή 10 φορές μεγαλύτερος.

 

Πρώτον λογικοί αυτοί οι δείκτες μιας και το ΤΣΜΕΔΕ τα παίρνει από παντού. Από ετεροαπασχολούμενους, από μισθωτούς, από εε, από ανέργους, γενικά ντου από παντού.... Το ΙΚΑ πχ μόνο από αυτούς που δουλεύουν αναλογικά του μισθού τους.

Δεύτερον, είναι λογικό να πηγαίνει ο δείκτης προς υποχώρηση γιατί κάποια στιγμή σε παίρνουν χαμπάρι, οι εποχές αλλάξανε τα λεφτά του μπαμπά που πλήρωνε το ΤΣΜΕΔΕ τελείωσαν για τους πιτσιρικάδες, τα λεφτά γενικά και οι δουλειές δεν υπάρχουν για τους μεγαλύτερους, οπότε τι περίμεναν οι φωστήρες που βάζουν και αυξήσεις εισφορών, να συνεχίσουν να τα αρπάζουν? Μπικικίνα γκιοκ πλέον...

[Daron]

Ο Πρόεδρος του ΤΕΕ στην εισαγωγική του τοποθέτηση ανέφερε ότι «όλοι οι ποιοτικοί δείκτες το ταμείου μας ξεπερνούν κατά πολύ τους αντίστοιχους μέσους όρους που εμφανίζονται στο συνολικό σύστημα κοινωνικής ασφάλισης. Και για να γίνω συγκεκριμένος. Ο δείκτης εργαζομένων προς συνταξιούχους είναι 4,5 προς 1 για το ΤΣΜΕΔΕ. Για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης είναι 1,4 προς 1. Δηλαδή, ο δείκτης του ΤΣΜΕΔΕ είναι περισσότερο από 3 φορές μεγαλύτερος από τον δείκτη για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης. Ο δείκτης περιουσίας προς υποχρέωση, είναι 10% για το ΤΣΜΕΔΕ και 1% για το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης, δηλαδή 10 φορές μεγαλύτερος.

 

Πρώτον λογικοί αυτοί οι δείκτες μιας και το ΤΣΜΕΔΕ τα παίρνει από παντού. Από ετεροαπασχολούμενους, από μισθωτούς, από εε, από ανέργους, γενικά ντου από παντού.... Το ΙΚΑ πχ μόνο από αυτούς που δουλεύουν αναλογικά του μισθού τους.

Δεύτερον, είναι λογικό να πηγαίνει ο δείκτης προς υποχώρηση γιατί κάποια στιγμή σε παίρνουν χαμπάρι, οι εποχές αλλάξανε τα λεφτά του μπαμπά που πλήρωνε το ΤΣΜΕΔΕ τελείωσαν για τους πιτσιρικάδες, τα λεφτά γενικά και οι δουλειές δεν υπάρχουν για τους μεγαλύτερους, οπότε τι περίμεναν οι φωστήρες που βάζουν και αυξήσεις εισφορών, να συνεχίσουν να τα αρπάζουν? Μπικικίνα γκιοκ πλέον...

Α γεια σου. Το δε επιχειρημα οτι ασφαλιζει επαγγελματικη ιδιοτητα με σκότωσε... Λες κι έχει πια κάποια ιδαίτερη σημασία.

[apier]

ας δεχθούμε όλα (μα ΟΛΑ) τα επιχειρήματα.

Ας δεχθούμε ότι, με τις τρέχουσες εισφορές και πολύ περισσότερο αν πληρωθούν και τα χρωστούμενα, 

έχουμε ένα υγιές και ανεξάρτητο ταμείο.

 

Γιατί λοιπόν ρε φίλε δεν το κάνεις ιδιωτικό και να μην μας ενδιαφέρει το "εθνικό σύστημα ασφάλισης" κλπ κλπ;

 

Να σου πω εγώ γιατί:

γιατί θα πρέπει να εξηγήσεις στους υπαλλήλους και όλους τους σχετιζόμενους

ότι θα πάψουν να είναι δημόσιοι υπάλληλοι και κρατικοδίαιτοι (οι σχετιζόμενοι)

και να πεις και στους μηχανικούς ότι η σύνταξή τους ΔΕΝ θα είναι εγγυημένη από το κράτος,

και να καταργήσεις και όλες τις κρατικά θεσμοθετημένες χρεώσεις πλην εισφορών,

και να σταματήσεις και όλο το πανηγύρι γύρω από το ΤΣΜΕΔΕ.

 

Αν λοιπόν οι μηχανικοί, οι πιο προοδευτικοί υποτίθεται από τους πολίτες,

εξακολουθούν να είναι γατζωμένοι στον κρατισμό, γιατί κουβεντιάζουμε και καθόλου;

[panos-vicious]

Το ότι το ΤΣΜΕΔΕ ασφαλίζει επαγγελματική ιδιότητα υποχρεωτικά, γιατί το διατυμπανίζει ο πρόεδρας; Για να μας πούμε μπράβο οι υπόλοιποι, για να μάσουμε φάσκελα με τη σέσουλα, για να μας ζοχαδιάζει υπενθυμίζοντάς το;

[ikaros13]

"Πιασάδικο"....Για να λες ότι έχεις ιδιότητα (μη χέσω) ενώ είσαι άφραγκος. Παρηγοριά για τους παλιούς και "τυράκι" για τους νέους...πελάτες