περιπτωσιολογια για ΕΕΜΚ

[dimitris GM]

https://yperdiavgeia.gr/search/signer_id:25687

[killertomato]

Δεν εμφανίζει κάτι το λινκ

[dimitris GM]

εχεις δικηο

πλην το πρωι εμφανιζονταν....τεσπα

για δες αυτο

 

https://et.diavgeia.gov.gr/search?query=q:%22%CE%95%CE%95%CE%9C%CE%9A%20%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CF%89%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82%22&page=0&sort=relative

[μεχρι να βρεθει και το αλλο]

 

υγ

αυτη η υπερδιαυγεια που χαθηκε, ηταν καταχωρημενη στο φορουμ 3-4 φορες ακομα...και δουλευε κανονικα το πρωι  και εδω και στο αλλο θεμα με τον φιλο Ινσαγκι...

 

πλην εξηφανισθη

 

θα την βρουμε που θα παει

 

για συνενωση και σε αυτα

 

https://et.diavgeia.gov.gr/search?query=q:%22%CE%95%CE%95%CE%9C%CE%9A%20%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7%20%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%BF%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%B7%22&page=0&sort=relative

Edited Απρίλιος 10 , 2016 by dimitris GM

[dimitrispsi]

Ποιά είναι η απορία ή το σχόλιο?

[dimitris GM]

εναυσμα εδωσε αυτη η συζητηση, αρχιζοντας απο το #2221

http://www.michanikos.gr/topic/35821-Α23-Διαφορετική-διαμερισμάτωση/?p=849850

 

απλά  μετα το νημα  μπερδευτηκε

η υπερδιαυγεια με τις ΕΕΜΚ που εβαλα δεν κατεβαινε

αντε να ξαναψαξουμε να τις βρουμε

 

τεσπα

 

μαλλον ξεκαθαρισε το θεμα

Edited Απρίλιος 10 , 2016 by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

Δημήτρη 

δες μια άλλη περίπτωση

(που ίσως βοηθήσει κάποιο -λόγω των ημερών -προσφυγικό κλπ που βιώνουμε)

 

http://www.nomikosodigos.info/guide/legislation/574-n-3922-2011-systasi-arhigeiou-limenikou-somatos-ellinikis-aktofylakis-kai-alles-diataxeis.html
ν 3922/11
"3. Κατ' εξαίρεση για τις ανάγκες εγκατάστασης των Κέντρων ή Μονάδων Πρώτης Υποδοχής, καθώς και των Υπηρεσιών Ασύλου επιτρέπεται η αλλαγή χρήσης υφιστάμενων κτηρίων σε εκτός σχεδίου περιοχές, κατά παρέκκλιση των υφιστάμενων χρήσεων γης. Σε περιπτώσεις ιδιωτικών μισθούμενων ακινήτων, η παρέκκλιση θα ισχύει όσο διαρκεί η ως άνω νέα χρήση. Για τις ίδιες ως άνω ανάγκες εγκατάστασης επιτρέπεται σε εξαιρετικές περιπτώσεις, λόγω επείγουσας και επιτακτικής ανάγκης και εθνικού συμφέροντος, είτε σε εκτός σχεδίου γήπεδα του Δημοσίου είτε στα γήπεδα των προαναφερόμενων ιδιωτικών μισθούμενων ακινήτων εφόσον διαθέτουν επαρκή έκταση, η τοποθέτηση ή ανέγερση προκατασκευασμένων εγκαταστάσεων, κατά παρέκκλιση των ισχυουσών διατάξεων της εκτός σχεδίου πόλης και εκτός ορίων οικισμών δόμησης. Για την εγκατάσταση των παραπάνω εγκαταστάσεων το ελάχιστο εμβαδόν γηπέδου είναι 4.000 τετραγωνικά μέτρα. Το συνολικό ποσοστό κάλυψης του γηπέδου δεν μπορεί να ξεπερνά το τριάντα τοις εκατό (30%) ενώ ο συντελεστής δόμησης δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος του 0,5. Σε κάθε περίπτωση η συνολική δομούμενη επιφάνεια δεν μπορεί να ξεπερνά τα 5.000 τετραγωνικά μέτρα. Και στην περίπτωση αυτή η παρέκκλιση θα ισχύει όσο διαρκεί η ως άνω νέα χρήση, οι δε εγκαταστάσεις θα έχουν προσωρινό χαρακτήρα και θα απομακρύνονται, δεν μπορούν δε να χρησιμοποιηθούν για άλλο σκοπό. Για την αλλαγή χρήσης και τις κατασκευές αυτές δεν απαιτείται η έκδοση οικοδομικής άδειας αλλά έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας. Με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομικών, Περιβάλλοντος,
Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Προστασίας του Πολίτη καθορίζονται, για κάθε συγκεκριμένη περίπτωση ανέγερσης νέων εγκαταστάσεων, οι όροι και περιορισμοί δόμησης και τυχόν ειδικότεροι όροι για τις εγκαταστάσεις, καθώς και κάθε αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή των ρυθμίσεων της παραγράφου αυτής. Η απόφαση αυτή επέχει θέση έγκρισης εργασιών μικρής κλίμακας. Επίσης, επέχει θέση έγκρισης περιβαλλοντικών όρων για τη λειτουργία των εγκαταστάσεων στις περιπτώσεις που οι εγκαταστάσεις εξυπηρετούνται από υφιστάμενα δίκτυα υποδομών. Με την ίδια απόφαση εγκρίνονται οι περιβαλλοντικοί όροι όταν οι εγκαταστάσεις δεν εξυπηρετούνται από υφιστάμενα δίκτυα υποδομών. Οι κατά τα ανωτέρω χώροι και οι εγκαταστάσεις επιτρέπεται να χρησιμοποιούνται και ως χώροι κράτησης, που προβλέπονται στο άρθρο 31.

[dimitris GM]

ΚΑΝΑ, σωστα

υπηρχε αυτο το αρθρο με τον ν. 3907/11

τροποποιηθηκε με τον  3922/11, τον 4084/12 και  τον 4152/13

και ισχυει  σημερα  με τον ν 4375/2016

 

εκεινο που προξενει μεγαλη εντυπωση ειναι οτι απο το 2011 υπηρξε σχετικη νομοθετικη προβλεψη για τετοιες καταστασεις, που δεν ειχαν ακομα εμφανισθει,

και μαλλον ειχε σαν αφορμη τα διαδραματιζομενα ηδη στην Ιταλια μεσω της Λαμπεντουζα.

 

ν. 3907/11. 

"Την ευθύνη της φύλαξης των εγκαταστάσεων του Κέντρου ή της Μονάδας έχει η Ελληνική Αστυνομία. Η φύλαξη μπορεί, ύστερα από απόφαση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη, να ανατίθεται και σε προσωπικό Ιδιωτικής Εταιρείας Παροχής Υπηρεσιών Ασφαλείας που είναι κατάλληλα εκπαιδευμένο. Με απόφαση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη καθορίζεται το είδος, το περιεχόμενο και η διάρκεια της εκπαίδευσης που υφίσταται το προσωπικό των ως άνω εταιρειών, καθώς και οι Υπηρεσίες της Ελληνικής Αστυνομίας που την παρέχουν".

2. Εάν δεν υπάρχουν οι κατάλληλες εγκαταστάσεις για τη διεξαγωγή των διαδικασιών πρώτης υποδοχής ή οι υφιστάμενες δεν επαρκούν, επιτρέπεται η κατά παρέκκλιση των κειμένων διατάξεων χρήση άλλων δημόσιων εγκαταστάσεων, μετά από κατάλληλη διαρρύθμιση, καθώς και η μίσθωση ακινήτων με κατάλληλη υποδομή ή, σε κατεπείγουσες περιπτώσεις, η μίσθωση τουριστικών εγκαταστάσεων.

«3. Κατ' εξαίρεση για τις ανάγκες εγκατάστασης των Κέντρων ή Μονάδων Πρώτης Υποδοχής, καθώς και των Υπηρεσιών Ασύλου επιτρέπεται η αλλαγή χρήσης υφιστάμενων κτηρίων σε εκτός σχεδίου περιοχές, κατά παρέκκλιση των υφιστάμενων χρήσεων γης. Σε περιπτώσεις ιδιωτικών μισθούμενων ακινήτων, η παρέκκλιση θα ισχύει όσο διαρκεί η ως άνω νέα χρήση. Για τις ίδιες ως άνω ανάγκες εγκατάστασης επιτρέπεται σε εξαιρετικές περιπτώσεις, λόγω επείγουσας και επιτακτικής ανάγκης και εθνικού συμφέροντος, είτε σε εκτός σχεδίου γήπεδα του Δημοσίου είτε στα γήπεδα των προαναφερόμενων ιδιωτικών μισθούμενων ακινήτων εφόσον διαθέτουν επαρκή έκταση, η τοποθέτηση ή ανέγερση προκατασκευασμένων εγκαταστάσεων, κατά παρέκκλιση των ισχυουσών διατάξεων της εκτός σχεδίου πόλης και εκτός ορίων οικισμών δόμησης. «Για την εγκατάσταση των παραπάνω εγκαταστάσεων το ελάχιστο εμβαδόν γηπέδου είναι 4.000 τετραγωνικά μέτρα. Το συνολικό ποσοστό κάλυψης του γηπέδου δεν μπορεί να ξεπερνά το τριάντα τοις εκατό (30%) ενώ ο συντελεστής δόμησης δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος του 0,5. Σε κάθε περίπτωση η συνολική δομούμενη επιφάνεια δεν μπορεί να υπερβαίνει τα 15.000 τετραγωνικά μέτρα». Και στην περίπτωση αυτή η παρέκκλιση θα ισχύει όσο διαρκεί η ως άνω νέα χρήση, οι δε εγκαταστάσεις θα έχουν προσωρινό χαρακτήρα και θα απομακρύνονται, δεν μπορούν δε να χρησιμοποιηθούν για άλλο σκοπό. Για την αλλαγή χρήσης και τις κατασκευές αυτές δεν απαιτείται η έκδοση οικοδομικής άδειας αλλά έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας. Με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομικών, Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Προστασίας του Πολίτη καθορίζονται, για κάθε συγκεκριμένη περίπτωση ανέγερσης νέων εγκαταστάσεων, οι όροι και περιορισμοί δόμησης και τυχόν ειδικότεροι όροι για τις εγκαταστάσεις, καθώς και κάθε αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή των ρυθμίσεων της παραγράφου αυτής. Η απόφαση αυτή επέχει θέση έγκρισης εργασιών μικρής κλίμακας. Επίσης, επέχει θέση έγκρισης περιβαλλοντικών όρων για τη λειτουργία των εγκαταστάσεων στις περιπτώσεις που οι εγκαταστάσεις εξυπηρετούνται από υφιστάμενα δίκτυα υποδομών. Με την ίδια απόφαση εγκρίνονται οι περιβαλλοντικοί όροι όταν οι εγκαταστάσεις δεν εξυπηρετούνται από υφιστάμενα δίκτυα υποδομών. Οι κατά τα ανωτέρω χώροι και οι εγκαταστάσεις επιτρέπεται να χρησιμοποιούνται και ως χώροι κράτησης, που προβλέπονται στο άρθρο 31.»

«4. Για αποσπάσεις προσωπικού της Ελληνικής Αστυνομίας που διατάσσονται σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 19 του π.δ. 100/2003 (Α' 94) προς αντιμετώπιση της παράνομης μετανάστευσης στα σύνορα της χώρας ή για τη φύλαξη κέντρων πρώτης υποδοχής ή εγκαταστάσεων όπου κρατούνται αλλοδαποί δικαιολογούνται οδοιπορικά έξοδα για όλες τις ημέρες της απόσπασής τους και για χρονικό διάστημα μέχρι έξι μηνών συνολικά ανά ημερολογιακό έτος.»

Edited Απρίλιος 11 , 2016 by dimitris GM

[Didonis]

Επ ευκαιρία με τις περιπτωσιολογίες ένα ζήτημα που συνάντησα σε πολεοδομίες.

Έχω μικρή κλίμακας ή 48 ενημέρωση πχ για ακάλυπτο (πρασιά) που ο ιδιοκτήτης έχει αποκλειστική χρήση και η πολεοδομία απαιτεί συναίνεση των συνιδιοκτητών.

Παράδειγμα σε τοποθέτηση πέργολας (για μικρής κλίμακας) ή για διαμόρφωση +60εκ στάθμης (48ωρη)

 

Χωρίς να το γράφουν (ακόμα) το συνδυάζουν με το ότι αλλάζει η όψη όποτε παρ ότι έχει την αποκλειστική χρήση τότε ζητούν και την συναίνεση συνιδιοκτητών.

Απ ότι έμαθα σε μερικές πολεοδομίες κάνουν αποδεκτό ως συναίνεση το 68% βασιζόμενοι σε κάποια νομολογία.

Στο λινκ που έδωσε ο Δημήτρης βλέπω για πέργολα σε ταράτσα ότι έκαναν αποδεκτή δήλωση μηχανικού ότι δεν επηρεάζει όψεις (με άλλα λόγια τρία πουλάκια τσίου).

 

Έχουμε κάτι συγκεκριμένο ή κάποια επίσημη ερμηνεία του τι κάνουμε σε περιπτώσεις σαν αυτές πέραν του να τα τρέχουμε όλα σε ενστάσεις κλπ κλπ? ή η κάθε πολεοδομία να έχει την δική της "'άποψη" ....

 

(τέλος βδομάδας ξεκινώ καβγά με μία και θα έχω κάτι νεότερο ελπίζω παρ ότι είναι μακριά μου γμτ)

[dimitris GM]

σωστα ζηταει η ΥΔΟΜ να υπαρχει  "εξειδικευση"  της αποκλειστικης χρησης, άλλως συναινεση,

 

τουλαχιστον οσον αφορα τον ακαλυπτο.

 

Εκει για την περγολα  σε ταρατσα, μπροστα στο διαμερισμα, μαλλον το θεωρησε υπερβολη να ζητησει "συναινεση"...

 

δες τα ΠΜ

 

υγ

67% προβλεπει το 23 του ΝΟΚ

65% προβλεπει το αρθρο 5 του 4178

65% προβλεπει και ο 1562/85

 

αυτο το 68%  δεν βλεπω θυμαμαι να υπαρχει πουθενα...

Edited Απρίλιος 11 , 2016 by dimitris GM

[Didonis]

Το είδα το ΠΜ Δημήτρη… αλλά το σωστά και το μη σωστά αρχίζει και είναι ανα περίπτωση και ασαφές.

Όπως είπα το επιχείρημα που έβαλαν ήταν ότι αλλάζει την όψη. Όχι μόνο αυτό αλλά έβαλαν και πρόστιμο αυθαιρεσίας σε πινακίδα που είχε τοποθετηθεί επί του υαλοστασίου του καταστήματος πάλι με επιχείρημα ότι αλλάζει την όψη !!!

Και… ας πούμε ναι σε όλα αυτά.

Με τι ποσοστό η συναίνεση?

Το 100% που έχουμε στα κλιμ/σια (λογικό και εύλογο σε ένα βαθμό εκεί διότι είναι βασικό δομικό στοιχείο ενός ακινήτου που ποτέ δεν υπαρχει αποκλειστική χρήση σε κλιμ/σιο όσο είναι πέρασμα σε ορόφους)

Το 68% που κάνουν λόγο (και αποκλείω να κάνουν χρήση μονο νομολογίας οι πολεοδομίες αν δεν έχουν χαρτάκι από ΥΠΕΚΑ ή κάπου τα δικά τους)

Και γιατί όχι το 50% +1 ….

 

Επίσης η δικαστική απόφαση που μου έδωσες έχει αυτή την μαγική φράση.

«

εάν ο εφεσίβλητος είχε
δικαίωμα αποκλειστικής χρήσεως στο επίμαχο τμήμα του ακαλύπτου χώρου, αλλά,
επίσης, εάν για την κατασκευή αυτή στον ακάλυπτο χώρο του συγκεκριμένου
ακινήτου, που σύμφωνα με την πράξη συστάσεως οριζοντίου ιδιοκτησίας αποτελεί
κήπο, υπήρχε συμφωνία των συνιδιοκτητών επιτρέπουσα μεταβολή της συνήθους
κατά προορισμό χρήσεώς του. Για τον λόγο, συνεπώς, αυτό, που προβάλλεται
βασίμως, πρέπει να γίνει δεκτή η κρινόμενη έφεση.  …..»

 

 

Το σύνηθες κατά τον προορισμό χρήσης ενός ακαλύπτου είναι ένα τεράστιο φάσμα κατασκευών… τα οποία όμως με διατύπωση σαν αυτή και δικαστικά ο καθένας θα μπορεί να εφεσιβάλει κι ένα μικρό μπάρμπεκιου διότι δεν είχε στο χωριό του … (λέμε τώρα).

Πως θα πάει ο μελετητής και θα πει στον ιδιοκτήτη αφού έχεις αποκλειστική χρήση ναι μπορείς με μικρής κλίμακας να κάνεις αυτό …. Ή το άλλο και ο οποιοσδήποτε σε οποιαδήποτε πολεοδομία να λέει άλλο ή κι ακόμα χειρότερα μετά από 3 χρόνια να σου κάνουν δικαστήρια και να χάσεις επειδή ο δικαστής μπορεί να είχε αλλεργία στην τσίκνα … (πάλι λέμε τώρα)