Σιδηροδρομική Εγνατία: Το επόμενο mega Σιδηροδρομικό έργο της Ευρώπης, θα είναι στην Ελλάδα

[AlexisPap]

Αυτή την στιγμή ο χρόνος θεωρητικά είναι 5:30΄, και συνήθως έχει καθυστέρηση. Από την άλλη, το 3:30΄ -που φημολογείται- δεν είναι αρκετό.

Αυτή την στιγμή τα δρομολόγια είναι άθλια. Δεν απευθύνονται σε ανθρώπους που θέλουν να κάνουν δουλειά αυθημερόν.

 

Και ιδού: σε ένα έτος κατέβηκα Αθήνα 3 φορές με το ΚΤΕΛ, 2 φορές με το αυτοκίνητο, 1 με το τραίνο, μία με το αεροπλάνο. Το τραίνο ήταν ανυπόφορο, και δεν το ξαναδοκίμασα. Το ΚΤΕΛ ήταν το μόνο που είχε πλήρη δρομολόγια. Το αυτοκίνητη απίστευτα κουραστικό, αλλά το μόνο που μπορεί να σε πάει Αθήνα στις 7:00΄ και να αναχωρήσει για επιστροφή στις 15:00΄.

 

Δεν αρκεί η εξαγγελθείσα ολοκλήρωση της διπλής γραμμής και της ηλεκτροκίνησης.

Για να έχεις πλήρες πρόγραμμα δρομολογίων υψηλής ταχύτητα + εμπορικούς συρμούς + προαστιακό + τοπικούς συρμούς, θέλει πολλά ακόμη.

 

Αλλά η λύση δεν είναι να στέλνουμε τα εμπορικά μέσω Κοζάνης.

 

 

Αυθημερόν επειδή συμβαίνει να χρειάζεται καμιά φορά να κατέβω Αθήνα

[BAS]

Μετά το 2012 που ο πιτσαδόρος για να δείξει μειώσεις προσωπικού έκανε τους μηχανοδηγούς , φύλακες μουσείων και παράτησε τον ΟΣΕ ,έχουμε συνέχεια προβλήματα .

 

Εγώ είχα ταξιδέψει Αθήνα - Θεσσαλονίκη προς το τέλος της περασμένης δεκαετίας και είχα κάνει 4.10 . Ο χρόνος αυτός είναι απόλυτα ανταγωνιστικός σε μεγάλο μέρος της προηγμένης Ευρώπης , ενώ ο χρόνος των 3.30 θα είναι από τους καλύτερους .

 

Για παράδειγμα Μόναχο - Βερολίνο , είναι λίγο περισσότερο από το Αθήνα - Θεσσαλονίκη και κάνει περισσότερο από 6 ώρες το ICE .

 

Παρίσι-Αμστερνταμ ανάλογο με Α-Θ το thalys κάνει περίπου 4 ώρες .

 

Μέχρι το 2012 υπήρχαν τα κλινοθέσια αυτά που έστειλαν στην Ειδομένη πριν 1 μήνα και υπήρχε καθημερινό ζεύγος τρένου -ξενοδοχείου , όπου μπορούσες να φορτώσεις και το αυτοκίνητο σου και έτσι έφευγες περί τις 11 το βράδυ και ήσουν 6 το πρωί στην Αθήνα , Μπορούσες να κοιμηθείς σε μονόκλινο έχοντας μέσα νιπτήρα και υπήρχαν σε κάθε βαγόνι 2 τουαλέτες και 2 λουτήρες , ενώ υπήρχε και room service . 

 

Εγώ έκανα πολλά ταξίδια με τρένο ως φοιτητής γιατί μου άρεσε και γιατί το ΚΤΕΛ αν είσαι πάνω από 1,85 απλά είναι ανυπόφορο . Το ΚΤΕΛ δεν άλλαξε από τότε . 

 

Τα εμπορικά μέσω Κοζάνης - Πριστίνα θα ήταν πολύ βολικά γιατί η γραμμή Ειδομένη - Βελιγράδι έχει έτσι και αλλιώς πολύ κυκλοφορία .

[AlexisPap]

Αλλά, και Παρίσι - Λυών σε 1:30΄...

 

Το πως κατέληξε το τραίνο στα σημερινά χάλια του (χωρίς δρομολόγια, χωρίς κλινάμαξες, χωρίς Θεσ/νίκη - Κων/λη κλπ) είναι γνωστό.

 

Η "σιδηροδρομική εγνατία" δεν ξέρω σε τι μπορεί να βοηθήσει.

 

Γραμμή για Πρίστινα υπάρχει και τώρα. Δεν είναι και η πιο σύντομη χάραξη (Θεσσαλονίκη - Φλώρινα 3~5 ώρες), αλλά για εμπορικούς συρμούς είναι μια χαρά.

 

Παρεμπιπτόντως, είναι από τις διαδρομές με τουριστικό ενδιαφέρον (όπως και το κομμάτι του Νέστου), και θα μπορούσε να έχει και άλλου είδους αξιοποίηση...

Edited Ιούνιος 8 , 2016 by AlexisPap

[Ροδοπουλος]

Μου αρέσει που σχολιάζετε την κάθε ηλιθιότητα του Σπρίτζη και προσπαθείτε να βρείτε κλίσεις, ανάγλυφα, καμπυλότητες, φορτία, χρόνους, ταχύτητες και leg space.

 

Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα απολύτως α) διότι δεν χρειάζεται, β) διότι η Ελλάδα δεν είναι πέρασμα και γ) διότι κανένας τρελός δεν επενδύει 10 δις για να τα πάρει πίσω μετά από 2000 χρόνια όταν η Ελλάδα θα ξανακάνει ολυμπιακούς αγώνες.

 

Ο Σπρίτζης, σαν τον πιτσαδόρο με το WiFi ξύπνησε ένα πρωινό και αφού έφτιαξε καφέ και έφτυσε στον καθρέπτη τον εαυτό του για να μην ματιαστεί , κάθισε και σκέφτηκε "Τι μαλακία θα πω σήμερα στα μικρά πράσινα ανθρωπάκια".  

[BAS]

Δεν ασχολούμαστε με τον Σπρίτζη , ούτε με τον κάθε εργολαβολάγνο . Αλλά κοιτάμε τις λύσεις που μπορεί εύκολα να φτιάξει η χώρα . 

 

Το πρόβλημα με τους ακριβούς Α/Δ δεν ήταν θέμα ολυμπιάδας . Ηταν επιλογή του Σημίτη προς τους νταβατζήδες της ενημέρωσης που τον στήριζαν .

 

Χωρίς να έχω ασχοληθεί ποτέ με οδοποιία , έχω διαβάσει ότι η κύρια διαφορά μεταξύ Α/Δ και οδών ταχείας κυκλοφορίας , δεν είναι τόσο ότι στους δεύτερους μπορείς να έχεις και ισόπεδους κόμβους , αλλά στο ότι το παράπλευρο δίκτυο στους Α/Δ είναι κανονικοί δρόμοι πλάτους 8 μέτρων , ενώ στην δεύτερη περίπτωση αρκεί ένα δίκτυο αγροτικών δρόμων , ενίοτε και χωματόδρομων πλάτους 4 μέτρων . 

 

Προφανώς χωρίς να έχω πραγματική γνώση του κόστους , θεωρώ ότι η διαφορά τιμής κόστους κατασκευής , ίσως να είναι και 1:2 .

 

Ουσιαστικά για μένα Α/Δ έπρεπε να είναι ο ΠΑΘΕ , η Εγνατία και το Κόρινθος-Τρίπολη . Ολοι οι άλλοι δρόμοι θα μπορούσαν άνετα να είναι ταχείας κυκλοφορίας με 2+2 λωρίδες και μπάρα στην μέση , με ανισόπεδες ή ακόμα και με κύκλους και ταχύτητες περί τα 100 χαω . Ετσι φτιάχνεται εδώ και χρόνια ο δρόμος από Νέο Μοναστήρι μέχρι Καλαμπάκα , αλλά τώρα δημιουργούμε και τον Ε-65 σε παράλληλη τροχιά . Εννοείται ότι θέλουμε και σοβαρούς περιφερειακούς στις μεγάλες πόλεις . 

 

 

Στο θέμα των τραίνων η απόσταση των 117 χλμ μεταξύ Καλαμπάκας - Κοζάνης , όπου υπάρχει και παλαιά χάραξη και κάποιοι σταθμοί είναι μικρή για να μην γίνει η σύνδεση αυτή . 

Και ένα πολύ ενδιαφέρον μπλόγκ

http://trenogrevenon.blogspot.gr/

 

Από την άλλη επίσης θεωρώ ότι πρέπει να προχωρήσει το  Καλαμπάκα -Ηγουμενίτσα και σε δεύτερη φάση εύκολα να αναβαθμιστεί το Κρυονέρι - Αγρίνιο με επέκταση προς Αμφιλοχία , πολύ εύκολη και μετά είτε προς Γιάννενα , είτε προς Πρέβεζα- Ηγουμενίτσα .

 

Το καλό είναι ότι ακόμα και με μονές γραμμές λόγω της μικρής χρονοαπόστασης και των αναγκών για δρομολόγια η χωρητικότητα επαρκεί .

 

Τώρα για κόσμο , θεωρώ ότι επειδή μάλλον αναγκαστικά θα γίνουμε κράτος , είτε με ελληνική διοίκηση , είτε με ξένη , η χώρα μπορεί κάλλιστα  να έχει 60-70 εκατ,  τουρισμό ετησίως και άλλους 5 εκ Ευρωπαίους ή και από άλλες χώρες που θα θελήσουν να μείνουν μόνιμα εδώ . Οσο για το εμπορικό κομμάτι , όσο υπάρχει ο δρόμος του μεταξιού αυτό θα ανεβαίνει . Το βλέπουμε άλλωστε ήδη από τις εταιρείες μεταφορών μέσω τρένου που παίρνουν άδειες τώρα . 

 

Για το τμήμα το ανατολικό μετά την Θεσσαλονίκη εκεί θέλει σοβαρότητα που δεν υπάρχει . Δεν μπορείς να αφήσεις τις Σέρρες έξω , άρα βασικά θέλεις νέα γραμμή για Σέρρες - Προμαχώνα και μετά την υπάρχουσα . Η γραμμή για Καβάλα δεν ξέρω αν πραγματικά χρειάζεται .

[AlexisPap]

Α, θα γίνει μακελειό με την Κοζάνη και την Ηγουμενίτσα!

 

Λέμε, δεν έχει ζήτηση αυτή η γραμμή, αφού!

 

Νά οι φόρτοι του υφιστάμενου δικτύου, από την δεκαετία του '90. Χωρίς COSCO, με πόλεμο στην Σερβία, με εμπάργκο στα Σκόπια, χωρίς Εγνατία οδό, και με 100.000 κληρωτούς στον Ε.Σ:

 

 

 

[BAS]

Με βενζίνη φτηνή , τα διόδια αστεία και πολλά άλλα δεδομένα διαφορετικά .