Γωνιακή δοκός επί δοκού

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

......

 

Συνάδερφοι από παραπλήσιους χώρους (όσο τέτοιος μπορεί να είναι ο των Αρχιτεκτόνων) έχουν άποψη για το πώς πρέπει να μορφωθεί ο σκελετός και πιέζουν (αν και τελείως αντιδεοντολογικό) να την υλοποιήσουν. Οι συνάδερφοι αυτοί έχουν ανεπαρκείς στατικές γνώσεις. Από την στιγμή που την δέχεσαι θεωρούν ότι έχεις και την πλήρη ευθύνη για ότι σε πίεσαν να κάνεις.

 

.

 

Αυτό είναι πραγματικότητα. Είναι και κάτι που με εκνευρίζει αφάνταστα πολύ.

[Panayiotis]

Απάντησα στον αρχιτέκτονα γραπτά και ο θεός βοηθός. Ας ελπίσουμε ότι δεν θα πάθει κάτι.

Η απάντηση είναι στα αγγλικά διότι έτσι θέλει στην αλληλογραφία του. Ελπίζω να τα είπα καλά.

 

After careful examination and thinking I have observed that there were many uncertainties concerning the long term structural integrity of the building (even though I have no faults from the static program). These uncertainties stem from the many beam to beam connections rather than beam to column connection which may cause in the future uncertainties which I am not prepared to take with my signature.

 

We design beams to develop plastic hinges near the columns in case of earthquake unless there are adequate shearing walls in both directions to take the earthquake force therefore these effects are minimized. In our case we have only adequate shearing walls only in the vertical direction since we have limitations in the x-direction (bay window).

 

Especially detrimental is considered the cantilever beam to cantilever beam connection which is totally a wrong concept (unless one beam is the main beam and has a wider width (30-35cm rather than 25cm) and of a shorter length (not too long) so the reinforcement bars of the secondary beam can be anchored safely on the main beam.

 

Therefore, I am proposing some changes which will minimize some beam to beam connections or cantilever beam to cantilever beam connections.

 

I attach the drawing with my proposal which if I was to build my own house or of a relative or of a very best friend like χχχχχχ then this would be my solution. My idiosyncrasy does not allow me to do less for any other person too.

 

I hope that these explanations are of your acceptance. I am attaching the proposed changes to facilitate the correct engineering solution rather than what is convenient. Please let me know of these changes are also found to be logical and acceptable by you.

 

Μετά από αυτό δεν θα μου ξαναδώσει δουλειά.

[acnt]

Μετά από αυτό δεν θα μου ξαναδώσει δουλειά.

...κυρίως αν είναι Άγγλος!!! :lol:

Αν σου πει τίποτα περί προσβλητικού γραπτού λόγου πες του οτι όλα είναι "due to language barriers as my mother tongue is not english"...

Σωστά όσα του είπες. Καλή τύχη!

[Panayiotis]

Ευχαριστώ για την συμπαράσταση.

[edmond]

Γωνιακή δοκός επί δοκού με άνοιγμα 4 μέτρα η κάθε μία θα ήταν δυνατό να κατασκευαστεί;

Τι διαμόρφωση σίδερων θα πρέπει να γίνει στη γωνία και στην υπερκείμενη πλάκα;

[Didonis]

32 λεπτά πριν, edmond said:

....θα ήταν δυνατό να κατασκευαστεί;

.....

όλα είναι δυνατά να κατασκευαστούν..... πίστεψε με όμως παρ ότι μη ειδικός, στον σεισμό δεν θα είναι χαρούμενοι αυτοί οι δοκοί μεταξύ τους..... 

κάθε άλλη λύση είναι προτιμητέα ειδικά αν ο όποιος ειδικός αναζητά ακόμα λύσεις για τις διαμορφώσεις του οπλισμού..... (παρ' ότι αυτό είναι δευτερεύον σε σχέση με το πρώτο)

 

[atsalovergas]

Παράθεση

 

Γωνιακή δοκός επί δοκού με άνοιγμα 4 μέτρα η κάθε μία θα ήταν δυνατό να κατασκευαστεί;

Τι διαμόρφωση σίδερων θα πρέπει να γίνει στη γωνία και στην υπερκείμενη πλάκα;

 

 

1) Ως προς το μοντέλο:

Πρέπει απαραιτήτως οι δοκοί να προεκτείνονται από τοιχείο ΩΣ τουλάχιστον 1,50m. Για να μπορούν να παραληφθούν οι μεγάλες ροπές των δοκών και να υπάρχει επάρκεια αγκύρωσης.

2) Ως προς την επίλυση:

Πρέπει να γίνουν 3 προσομοιώσεις-επιλύσεις ως προς τις συνθήκες στήριξης.

Στο 1ο προσομοίωμα θα επιλυθούν ως πρόβολοι (για να προκύψουν οι δυσμενέστεροι οπλισμοί στην άνω ίνα) . Στο 2ο προσωμοίωμα ως μονόπακτες δοκοί και στο 3ο ως αρθρώσεις (για να προκύψουν οι δυσμενέστεροι οπλισμοί στην κάτω ίνα-άνοιγμα). Τέλος βάζεις άνω-κάτω τους δυσμενέστερους οπλισμούς. 

 Στο πρώτο προσομοίωμα θα λάβεις και το μήκος και το φορτίο της άλλης κάθετης δοκού για να προκύψει και η μέγιστη στρέψη στην κύρια δοκό.

Προσοχή. Επίλυση σε κατακόρυφη σεισμική συνιστώσα. Αυτά.

3) Ως προς την όπλιση:

Οι γάντζοι των αγκυρώσεων θα γυρίσουν οριζόντια στην άλλη δοκό (και όχι κάθετα ως συνήθως). Εναλλακτικά τοποθετείς 2 έξτρα Γ οπλισμούς ανά στρώση (όμοιο Φ με αυτό που θα προκύψει από τις επιλύσεις) που το ένα θα πιάνει την εσωτερική πλευρά με την εξωτερική του άλλου και το άλλο Γ το αντίστροφο.)

 

Edited Μάρτιος 12 , 2020 by atsalovergas

[tetris]

Ακόμη ένας παράγοντας που θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν, είναι το βέλος κάμψης και οι επιπτώσεις του τόσο στη μόρφωση των φορέων, όσο και στη γεωμετρία του δαπέδου.

http://www.episkevesold.civil.upatras.gr/ergasies 2009/15 ΒΕΝΙΟΣ KAI ΚΟΥΦΟΠΟΥΛΟΥ.pdf

και ναι μεν το συγκεκριμένο θέμα είναι ενδιαφέρον ως άσκηση, αλλά στην πράξη είναι φρόνιμο να το αποφεύγουμε

[atsalovergas]

Παράθεση

 

Ακόμη ένας παράγοντας που θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν, είναι το βέλος κάμψης και οι επιπτώσεις του τόσο στη μόρφωση των φορέων, όσο και στη γεωμετρία του δαπέδου.

http://www.episkevesold.civil.upatras.gr/ergasies 2009/15 ΒΕΝΙΟΣ KAI ΚΟΥΦΟΠΟΥΛΟΥ.pdf

και ναι μεν το συγκεκριμένο θέμα είναι ενδιαφέρον ως άσκηση, αλλά στην πράξη είναι φρόνιμο να το αποφεύγουμε

 

Σωστός. Βέβαια στην πράξη, θεωρώ πως πρέπει να ικανοποιούμε σε πολύ μεγάλο βαθμό τις αρχιτεκτονικές απαιτήσεις που συνδιαμορφώνουν και την αξία του ακινήτου.

Επειδή όμως "κάλλιο προλαμβάνειν παρά θεραπεύειν",  το υπολογισθέν μέτρο του βέλους κάμψης, καλό είναι να δοθεί κατασκευαστικά ως αντιβέλος στον ξυλότυπο, ώστε να επέλθει μια ισορροπία σε βάθος χρόνου.

Edited Μάρτιος 14 , 2020 by atsalovergas

[edmond]

Ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σας.