Προσομοίωση κλίμακας εδραζόμενη σε πρόβολο

[geomad]

Καλημέρα! Χρησιμοποιώ το HoloΒΙΜ (stereostatika) για την στατική επίλυση μιας κατασκευής όπου μια εξωτερική κλίμακα εδράζεται πάνω σε έναν πρόβολο και αναρωτιόμουν ποιος είναι ο ορθότερος τρόπος για την εισαγωγή της στο μοντέλο προσομοίωσης. Παραθέτω εικόνες με τον τρόπο στον οποίο κατέληξα και τα εντατικά μεγέθη τα οποία λαμβάνω από το πρόγραμμα ( Ροπές - Τέμνουσες ).Οι συνθήκες στήριξης έχουν σημειωθεί με κόκκινο πάνω στην εικόνα. Είναι κατά τη γνώμη σας σωστή η αντιμετώπιση μου; Υπάρχει κάποιο καλύτερο στατικό μοντέλο η τρόπος προσομοίωσης από αυτά που διάλεξα?

Ευχαριστώ για το χρόνο σας,

Ένας νέος μηχανικός 

Edited Οκτώβριος 18 , 2016 by geomad

[AlexisPap]

Η προσομοίωση είναι σωστή, αλλά:

• το σύστημα είναι ευαίσθητο στις εναλλακτές φορτίσεις, τις οποίες δεν ελέγχει το πρόγραμμα.
• άρα, θα πρέπει να κάνεις κάποια προσέγγιση με το χέρι.
• ο πρόβολος, στην θέση της κλίμακας, είναι απίθανο να μην βγάζει αρνητικές ροπές ανοίγματος για κάποιον συνδυασμό (σεισμός, εναλλακτές, θερμικός -η σκάλλα είναι εκτεθειμένη, ο φορέας όχι- κλπ).
• ο πρόβολος θέλει ικανό εγκάρσιο οπλισμό.

[ilias]

Προσωπικά η διάταξή σου δεν μου αρέσει καθόλου, δεν τη θεωρώ καθαρή λύση.

 

Θα σου πρότεινα εάν στο σημείο ένωσης της σκάλας με τον πρόβολο δεν μπορείς να "ρίξεις" δύο υποστυλώματα ώστε εκεί για το πλάτος στήριξης της σκάλας να μην έχεις πρόβολο αλλά μία μικρή τερταέρειστη να ακολουθήσεις την δεύτερη λύση που παραθέτω (δούλεψε την και για την διάταξη του οπλισμού εφόσον την επιλέξεις, ενόχλησε και πάλι για να σε βοηθήσω):

 

(Επίσης η όπλιση που σου δίνει το πρόγραμμα για την προσομοίωση που έκανες είναι προβληματική στο σημείο της ένωσης)

 

screen capture software

 

 

windows screen capture

[geomad]

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Βασικά αυτή είναι περίπου η λύση που ήθελα να ακολουθήσω αρχικά, αλλά σκεφτόμουν να στηρίξω το πλατύσκαλο με άρθρωση στους προβόλους 1, 2 ώστε να μην έχω κάποιο κενό και να μην δημιουργηθούν ρωγμές.Έχει κάποιο πρόβλημα αυτή η λογική;Επίσης το πρόβλημα με το στατικό πρόγραμμα είναι πως δεν μπορώ να προσομοιώσω πλάκα με  αλλαγή κλίσης οπότε στο στατικό η συνέχεια διακόπτεται αναγκαστικά.
Ευχαριστώ για τη βοήθεια!

[zvasilia]

Συμφωνώ ότι η προσωμείωση μάλλον είναι λάθος και εστιάζω στο σημείο ένωσης ττου προβόλου με τη σκάλα που το θεώρησες πάκτωση. Όπως παρατήρησε και ο συνάδελφος παραπάνω το πρόγραμμα σου οπλίζει το σημείο σαν τετραέρειστη πλάκα και όχι ως πρόβολο γιατί "βλέπει' στήριξη. Νομίζω καλύτερα είναι να μην βάλεις τη σκάλα στο μοντέλο, να την επιλύσεις χωριστά θεωρώντας το σημείο στήριξης στον πρόβολο ως άρθρωση και όχι ως πάκτωση και την αντίδραση της στήριξης  να τη βάλεις ως γραμμικό φορτίο στην άκρη του προβόλου. 

[ilias]

σκεφτόμουν να στηρίξω το πλατύσκαλο με άρθρωση στους προβόλους 1, 2 ώστε να μην έχω κάποιο κενό και να μην δημιουργηθούν ρωγμές.

Ευχαριστώ για τη βοήθεια!

 

Έχεις αρχιτεκτονικό περιορισμό;

Μα με τον αρμό δεν θα βγάλεις ρωγμές. Είναι άλλο το στατικό σύστημα.

 

 

Επίσης το πρόβλημα με το στατικό πρόγραμμα είναι πως δεν μπορώ να προσομοιώσω πλάκα με  αλλαγή κλίσης οπότε στο στατικό η συνέχεια διακόπτεται αναγκαστικά.

 

Λύσε αυτόνομα τη σκάλα στο χέρι και μετέφερε φορτία στη στήριξη.

Μην την προσομοιώνεις.

 

 

....... το πρόγραμμα σου οπλίζει το σημείο σαν τετραέρειστη πλάκα και όχι ως πρόβολο γιατί "βλέπει' στήριξη.

 

Σαν διέρειστη την οπλίζει συνάδελφε.

[zvasilia]

Σαν διέρειστη την οπλίζει συνάδελφε.

Σωστά!

[geomad]

Δυστυχώς δεν μπορεί να γίνει αρμός αφού καθώς όντως υπάρχει αρχιτεκτονικός περιορισμός. Το όλο σύστημα θα πρέπει θα είναι ενιαίο! Εάν λύσω τη σκάλα χωριστά (στήριξη σαν άρθρωση) και μεταβιβάσω τα φορτία στο δοκάρι δεν θα είναι διαφορετικό από την πραγματικότητα; καθώς δημιουργούνται ροπές στη στήριξη σε εκείνο το σημείο εφόσον θεωρηθεί το κομματάκι του προβόλου με τη σκάλα μια ενιαία πλάκα.

[geomad]

Επίσης άλλη μια ερώτηση που με ταλαιπωρεί... Έχω τοποθετήσει τοιχώματα κατά την y διεύθυνση στην κατασκευή (0,25*1) αλλά τα διαγράμματα περιβαλλουσών που μου βγάζει το πρόγραμμα μοιάζουν με υποστυλώματος.. δοκίμασα μέχρι και με 2 m τοίχωμα και πάλι δεν μου βγάζει το γνωστό δενδροειδές διάγραμμα.. Καμιά ιδέα;

 

[ilias]

Δυστυχώς δεν μπορεί να γίνει αρμός αφού καθώς όντως υπάρχει αρχιτεκτονικός περιορισμός. Το όλο σύστημα θα πρέπει θα είναι ενιαίο!

 

Τότε θα σου πρότεινα να κατεβάσεις υποστυλώματα βάσει πρώτου σκαριφήματος.

 

 

Επίσης άλλη μια ερώτηση που με ταλαιπωρεί... Έχω τοποθετήσει τοιχώματα κατά την y διεύθυνση στην κατασκευή (0,25*1) αλλά τα διαγράμματα περιβαλλουσών που μου βγάζει το πρόγραμμα μοιάζουν με υποστυλώματος.. δοκίμασα μέχρι και με 2 m τοίχωμα και πάλι δεν μου βγάζει το γνωστό δενδροειδές διάγραμμα.. Καμιά ιδέα;

 

Κανονικά με λόγο πλευρών >4 θα έπρεπε να στο πάρει ως τοιχίο.

Μήπως είναι καμία ρύθμιση του προγράμματός σου;;;;

 

Πέρα από αυτό όμως, στο 0,25 πλάτος εάν είναι γωνιακό, πως θα αγκυρώσεις οπλισμούς δοκών! 

 

Ανέβασε μία κάτοψη αν θέλεις......

Μήπως και δούμε και καμία άλλη λύση για τη σκάλα.....