Ισόγειο-υπόγειο;

[aquar]

Καλησπέρα.

 

Ένα σπίτι ,προ'50 λιθόχτιστο, έχει κτισθεί πάνω σε βράχο. Το ισόγειο, χρησιμοποιείται σαν αποθήκη και έχει ύψος οροφής 2,20 μ. περίπου.Το δάπεδό του είναι ο βράχος.... Ο πρώτος όροφος εν μέρη πατάει πάνω στο βράχο και το υπόλοιπο δάπεδο είναι ξύλινο, δηλαδή δεν υπάρχει πλάκα μεταξύ των ορόφων. Μόνο η μία πλευρά του ισογείου βλέπει στον βράχο, οι άλλες 3 φαίνονται. Πως θα το χαρακτηρίζατε; Έχω μπερδευτεί λίγο, γιατί αν και το προφανές είναι διώροφο με το ισόγειο αποθήκη και τον 1ο ως κύριοι χώροι, η είσοδος του σπιτιού είναι από τον πρώτο όροφο, το ύψος του δαπέδου του πρώτου ορόφου βρίσκεται στο ίδιο ύψος του δρόμου, και ένα μέρος του 1ου ορόφου πατάει πάνω στον βράχο. Από την άλλη το ισόγειο δεν είναι υπόσκαφο, ούτε υπόγειο, το ταβάνι του είναι κάτω από 2,65μ και είναι ξύλινο, δεν βλέπω θεμέλια και υπάρχει και μια εσωτερική σκάλα που οδηγεί στον πάνω όροφο. Υπάρχει περίπτωση να το χαρακτηρίσω το ισόγειο σαν εξώστη, μιας που δεν είναι το εμβαδόν του πάνω από το 70% του ορόφου κύριων χρήσεων;

 

Βάζω και ένα σκαρίφημα τομής και οριζοντιογραφίας,  κόκκινο=βράχος, το κίτρινο=κτίριο, πράσινο=δρόμος,τα βελάκια οι είσοδοι.

 

 

[Elounda]

2 στάθμες ισογείου στάθμη Α στάθμη Β.  Με στάθμες περιγράφονται συνήθως τέτοιες περιπτώσεις

Edited Οκτώβριος 24 , 2016 by Elounda

[Pavlos33]

Γιατί όλο αυτό το μπέρδεμα?

Έχεις ένα διώροφο κτίριο του οποίου η είσοδος γίνεται από τη στάθμη του ορόφου προς το ισόγειο. Δεν είναι κάτι σπάνιο σε επικλινή οικόπεδα με υψομετρική διαφορά κατάντι του δρόμου.

Να υποθέσω ότι μιλάμε για κτίριο εντός οικισμού;

Ο σκοπός της μελέτης είναι η τακτοποίηση ή η εκδοση Ο.Α?

 

Υ.Γ: Ανέβασε αν θέλεις μερικές φωτογραφίες για καλύτερη εποπτεία του ερωτήματος.

Edited Οκτώβριος 24 , 2016 by Pavlos33

[aquar]

Να υποθέσω ότι μιλάμε για κτίριο εντός οικισμού;

Ο σκοπός της μελέτης είναι η τακτοποίηση ή η εκδοση Ο.Α?

 

 

Για αποδοχή κληρονομιάς και αξίας ακινήτου. Έχει ο ιδιοκτήτης τοπογραφικό (το οποίο το αναφέρει ως διώροφο κτίσμα) και μου ζητήθηκε να γράψω μια τεχνική έκθεση με τα στοιχεία που τους λείπουνε,(Σ.Α.Ο., υπολοιπόμενος Σ.Δ., κεντρική θέρμανση, τοιχοποιία). Άμα γράψω τους κύριους χώρους στον πρώτο όροφο παίρνει συντελεστή 1 αντί για 0,9 του ισογείου. Επίσης βλέπω κάποιες ενδείξεις υπογείου (χαμηλοτάβανο, χωρίς πλάκες ούτε στο ταβάνι ούτε στο πάτωμα), αλλά δεν υπάρχει κάποιος ορισμός. Εκεί κολλάω, εφόσον το ισόγειο έχει χαρακτηριστικά υπόγειας αποθήκης, και ο ένας τοίχος του είναι ο βράχος, αξίζει να ανεβάσω τις κύριες χρήσεις στον 1ο και ο ιδιοκτήτης να πληρώσει παραπάνω φόρο; Αυτό που αναφέρει ο/η Elounda δεν στέκει;

[Pavlos33]

Θα γράψεις το ισόγειο με χρήση αποθήκη και ο όροφος με χρήση κατοικία. Κάνεις μια παραδοχή και περιγράφεις το κτίριο. Ο ΣΑΟ αφορά το συντελεστή δόμησης του οικοπέδου. Οπότε με την παραδοχή ότι ισόγειο και όροφος μετράει στη δόμηση, έχεις τον μη υλοποιημένο Σ.Δ .  Τα μορφολογικά στοιχεία (πάχος τοίχων κλπ) προκύπτουν από την αυτοψία σου, όπως επίσης και η ύπαρξη κεντρικής θέρμανσης.

Η συμβολαιογράφος θα βγάλει την αντικειμενική με το έντυπο Ε1 για το κτίριο και με το Ε3 για τον οικόπεδο που αντιστοιχεί στον υπολειπόμενο Σ.Δ.

[aquar]

Υπάρχει η δυνατότητα να σπάσει το κτίσμα, σε ισόγειο (Α), κτίσμα Β1, κτίσμα Β0; Για να μην προστεθεί το κτίσμα Α με το Β1 ως ενιαία λειτουργική ενότητα και το Α ενώ πατάει πάνω στον βράχο βγει ως 1ος όροφος. Εν το μεταξύ πήγα στην πολεοδομία να ζητήσω μια γνώμη και μου είπανε, ανεπίσημα, εφόσον είναι παλαιό οίκημα, και το (Β0)  χαμηλοτάβανο, μισοφυτεμένο στον βράχο και η χρήση του τότε ήταν σαν υπόγειος αποθηκευτικός χώρος (κατώγι, διατηρούσανε τα τρόφιμα), να το δηλώσω υπόγειο. Δηλαδή όσες σκέψεις υπάρχουν μέσα στο μυαλό μου, άκουσα την κάθε μια ξεχωριστά από 4 διαφορετικά άτομα.

 

 

 

 

 

Edited Οκτώβριος 25 , 2016 by aquar

[dimitris GM]

Για αποδοχή κληρονομιάς και αξίας ακινήτου. Έχει ο ιδιοκτήτης τοπογραφικό (το οποίο το αναφέρει ως διώροφο κτίσμα) και μου ζητήθηκε να γράψω μια τεχνική έκθεση με τα στοιχεία που τους λείπουνε,(Σ.Α.Ο., υπολοιπόμενος Σ.Δ., κεντρική θέρμανση, τοιχοποιία). Άμα γράψω τους κύριους χώρους στον πρώτο όροφο παίρνει συντελεστή 1 αντί για 0,9 του ισογείου. [1]

 

Επίσης βλέπω κάποιες ενδείξεις υπογείου (χαμηλοτάβανο, χωρίς πλάκες ούτε στο ταβάνι ούτε στο πάτωμα), αλλά δεν υπάρχει κάποιος ορισμός. Εκεί κολλάω, εφόσον το ισόγειο έχει χαρακτηριστικά υπόγειας αποθήκης [2]

, και ο ένας τοίχος του είναι ο βράχος, αξίζει να ανεβάσω τις κύριες χρήσεις στον 1ο και ο ιδιοκτήτης να πληρώσει παραπάνω φόρο; Αυτό που αναφέρει ο/η Elounda δεν στέκει;

 

 

[1]Εαν δεν εχει γινει συσταση ΟΙ, τοτε προστιθενται  ολοι οι κυριοι χωροι με συντελεστη επιφανειας το αθροισματης επιφάνειας όλων των ορόφων.

 

 

Αν η κατοικία ή το διαμέρισμα αποτελείται από περισσότερους του ενός ορόφους, (στους οποίους

περιλαμβάνεται και το υπόγειο ή το τμήμα υπογείου που έχει χρήση κατοικίας ή είναι

προσμετρημένο στο Συντελεστή Δόμησης (Σ.Δ.)), οι όροφοι δεν είναι αυτοτελείς οριζόντιες

ιδιοκτησίες και έχουν λειτουργική ενότητα, για τον υπολογισμό της αξίας συμπληρώνεται χωριστό

έντυπο για κάθε όροφο, αλλά ως συντελεστής επιφάνειας λαμβάνεται εκείνος που αναλογεί στο

άθροισμα της επιφάνειας όλων των ορόφων.

 

 

[2] Εφοσον το υπογειο δεν ειναι κυριος χωρος, θα παει σαν αποθηκη [Χ0,50  στην  σχετικη εξισωση  υπολοιπομενου σδ  στο Ε3]

 

Υποθετω οτι προκειται για οικοπεδο, εντος αντικειμενικου, οποτε θα χρησιμοποιησεις τα  εντυπα Ε1 [κατοικιας] και Ε3 [οικοπεδου]

οπως προειπεν ο παυλος

 

Σαν βαση παιρνεις την αδεια.. .πιθανον να  λεει διοροφη οικοδομη με υπογειο...

Επίσης, θα πρεπει να δεις  το Ε9 του αποβιωσαντα,  για  πώς το γραφει εκει...το εχει η συμβ/φος

 

και βεβαια, με την ευκαιρια  μπορεις να τακτοποιησεις και οποιαδηποτε αυθαιρεσια

[κατασκευης ή αλλαγης χρησης....]

ερωτημα,  εσυ βλεπεις να ειναι  "αποθηκη" αυτο το "υπογειο"??

 

εδιτ

εν τελει

ό,τι αφαιρεσεις απο το  δομημενα  με το να το γραψεις σαν  "υπογειο"

θα σου αυξησει, αντιστοιχα, τον υπολοιπομενο σδ,

πιθανον σε μια οικοδομη που ισως δεν θα μπορει να υποδεχθει "επι πλεον μετρα δομησης"

 

και, τελικα,  δεν ειναι δικη μας δουλεια να "μειωνουμε" τα τμ. "για να μην πληρωσει"

Γραφουμε αυτα που "υπαρχουν"

Αυριο, καθε στραβη, θα την βρει μπροστα του...

 

 

 

τα εντυπα ειναι τα εξης

Ε1_Ά όροφος.pdf

Ε3_υπόλοιπο δόμησης οικοπέδου-1.pdf

Edited Οκτώβριος 25 , 2016 by dimitris GM

[aquar]

ερωτημα,  εσυ βλεπεις να ειναι  "αποθηκη" αυτο το "υπογειο"??

 

 

και, τελικα,  δεν ειναι δικη μας δουλεια να "μειωνουμε" τα τμ. "για να μην πληρωσει"

Γραφουμε αυτα που "υπαρχουν"

 

Είναι αποθήκη. Αν υπήρχε όρος θα το έλεγα ημιυπόγειο,το οποίο γράφεται σαν ισόγειο γιατί: θεωρώ πως οι άνθρωποι που το χτίσανε δεν είχανε σκοπό να σηκώσουν διώροφο, απλά ο κενός χώρος που περίσσεψε από το σκάψιμο του βράχου δεν μπαζώθηκε, διαμορφώθηκε και το έκαναν αποθήκη, γιατί όπως προανέφερα τότε που δεν υπήρχε ηλεκτρικό ρεύμα, χρησιμοποιούσαν το κρύο και την υγρασία των υπογείων για να διατηρούν τα τρόφιμα. Οι συγκεκριμένοι που χτίσανε πάνω σε επικλινές βραχώδες έδαφος δεν μπορούσανε να σκάψουν κάθετα, χρησιμοποίησαν αυτόν τον χώρο για "ψυγείο". Αργότερα εγκαταλείφθηκε. Οπότε το βλέπω σαν διώροφο· ισόγεια αποθήκη (γύρω της βρίσκονται οικίες στην ίδια στάθμη εδάφους) και πρώτο όροφο Κ.Χ. . Επίσης ισόγειο κτίσμα (Α). Εκεί έχει κολλήσει το μυαλό. Αφού το (Α) πατάει πάνω στο έδαφος γιατί να το δείξω σαν όροφο; Επίσης στο τοπογραφικό που έγινε από άλλο συνάδελφο παλαιότερα, έτσι αναφέρονται τα κτίσματα, ισόγεια κουζίνα(Α) και διώροφη οικία (Β). Αλλά αν γράψω « ένα ισόγειο οίκημα κύριας χρήσης, ένα διώροφο κτίσμα με ισόγειο β.χ. και 1ο όροφο κ.χ» είναι σαν η αποθήκη(Β0) και το κτίσμα (Α) να βρίσκονται στο ίδιο ύψος και το κτίριο γυρίζει τούμπα. Θα πρέπει να αναφερθεί πως το έδαφος είναι επικλινές. Έτσι όπως τα λέει ο Pavlos33 είναι μια αντικειμενική γνώμη, αλλά όπως τα λέει και ο Elounda, Το (Α) και το (Β1) βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο,και από εκεί είναι η κύρια είσοδος του σπιτιού. Και στην πολεοδομία μου είπανε να το δείξω ισόγειο με υπόγειο...νομίζω πως δεν τους έδωσα να καταλάβουν πως είναι το κτίριο.

 

Από το taxheaven https://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/19856

ΟΡΟΦΟΣ (ΣΤΗΛΗ 11)

 

Όταν κτίριο βρίσκεται σε οικόπεδο με κλίση, το οποίο έχει πρόσοψη σε ένα δρόμο, ο καθορισμός των ορόφων των οριζόντιων ιδιοκτησιών γίνεται με βάση την αφετηρία μέτρησης των ορόφων στο δρόμο αυτό.

 

Πηγή: http://www.taxheaven.gr Δείτε περισσότερα https://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/19856

© Taxheaven

 

Αναφέρεται γενικά στους ορόφους ή σε συγκεκριμένα κτίρια όπου έχει γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας; Δεν έχει γίνει σύσταση Ο.Ι. στην συγκεκριμένη περίπτωση.

 

 

ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΚΥΡΙΩΝ ΧΩΡΩΝ (ΣΤΗΛΗ 12)

 

Τα ειδικά κτίρια των κατηγοριών 7 έως και 12, εφόσον δεν υπάρχει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας, αναγράφονται σε μία γραμμή με το σύνολο της επιφάνειας και τον κωδικό του υψηλότερου ορόφου, με συμπλήρωση και των στοιχείων του οικοπέδου και της στήλης 22. Εφόσον υπάρχει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας, κάθε οριζόντια ιδιοκτησία αναγράφεται σε μία γραμμή με το σύνολο της επιφάνειας και, εφόσον αυτή εκτείνεται σε περισσότερους του ενός ορόφους, με τον κωδικό του υψηλότερου ορόφου, με συμπλήρωση και των στοιχείων του οικοπέδου και της στήλης 22. Εφόσον δεν υπάρχει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας και τα κτίσματα δεν είναι εφαπτόμενα, κάθε κτίσμα αναγράφεται σε ξεχωριστή γραμμή με το σύνολο της επιφάνειάς του και, εφόσον αυτή εκτείνεται σε περισσότερους του ενός ορόφους, με τον κωδικό του υψηλότερου ορόφου. Στην περίπτωση αυτή το οικόπεδο αναγράφεται σε μία μόνο γραμμή με συμπλήρωση και της στήλης 22.

 

Πηγή: http://www.taxheaven.gr Δείτε περισσότερα https://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/19856

© Taxheaven

Εδώ αναφέρεται μόνο για τα ειδικά κτίρια;

Edited Οκτώβριος 25 , 2016 by aquar

[aquar]

Μέχρι στο Σ. Α. πηγα να ρωτησω. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις-συμβουλες σας, σε συνδυασμό με αυτά που έψαξα το οικημα είναι ισογειο με υπόγειο.

 

Κλείδωσε το θέμα αν θελετε.