Εκρηξη στα Everest

[LeftLane]

Συμφωνα με την αναδημοσιευση του νεου http://www.iefimerida.gr/news/304868/ti-prokalese-tin-tragodia-sta-everest-vgeite-oloi-exo-tha-ginei-ekrixi-fonaze-o

 

μου κανει τρομερη εντυπωση ο τροπος που εγινε και με εχει προβληματισει ως μηχανικο και επισης ως τεχνικό ασφαλειας.

 

Εχω μεγαλη περιεργεια να δω τι εγινε γιατι αυτο με το φρεον μου φαινεται τελειως ακυρο, δεν εξηγειται....Κατι αλλο εγινε, ισως υπηρχαν π.χ. αποθηκευεμενες μπουκαλες υγραεριου που χρησιμοποιώντουσαν π.χ. σε σομπες/μανιταρια... Δεν κολλαει καθολου το σεναριο της εκρηξης απο φρεον. Επισης οι μπουκαλες ασετυλινης , η οποια ειναι και εκρηκτικο μειγμα, εχουν βαλβιδα αυτοματης διακοπης οπου κλεινει την παροχη σε περιπτωση διαρροης... Τι διαολο εγινε...;

Edited Δεκέμβριος 5 , 2016 by LeftLane

[AlexisPap]

Είναι προφανές πως το δημοσίευμα είναι ασαφές, αν όχι ανακριβές.

 

• Τα περισσότερα ψυκτικά υγρά είναι άφλεκτα (κατηγορία Α1). Από τα συνήθη υγρά, μονο το R290 είναι εύλεκτο. Αλλά, δεν ξέρουμε τί ψυκτικό υγρό υπήρχε.
• Ο ψυκτικός είναι απίθανο να χρησιμοποιούσε ασετυλίνη. Μάλλον χρησιμοποιούσε προπάνιο.
• Αν υπήρχε διαρροή και το φρέον είχε φύγει, πως πήρε φωτιά;
• Αν πάλι το κύκλωμα ήταν γεμάτο με φρέον, δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι ο τεχνικός χρησιμοποίησε φλόγα στους σωλήνες...
• Αν όντως ο ψυκτικός φώναζε "θα γίνει έκρηξη", τότε είδε, άκουσε, μύρισε, και κατανόησε όλον τον μηχανισμό της έκρηξης. Άρα, η Πυροσβεστική ξέρει ήδη...

 

Η θεωρία για το φρέον που διέρρεε και πήρε φωτιά δεν ακούγεται καλά...

• Αν όντως ο τεχνικός χρησιμοποίησε γυμνή φλόγα σε σωλήνες με φρέον υπό πίεση, και σημειώθηκε διαρροή, και το φρέον ήταν εύφλεκτο, και πήρε φωτιά, σημαίνει ότι δεν μπορεί να σχηματίστηκε εκρηκτικό μείγμα...
• Άρα, ξεκίνησε ως φωτιά, και μετά διεράγη απότομα κάποιο δοχείο πιέσεως ή κάποιος χοντρός σωλήνας, γεμίζοντας τον αέρα με σταγονίδια που αναφλέγησαν, προκαλόντας την έκκρηξη.
• Αλλά, πόσο ήταν πια αυτό το φρέον; και γιατί δεν έπεσε η θερμοκρασία και η πίεσή του εφόσον εκτονωνόταν; 

Απαιτούνται πολλές συμπτώσεις:

Εύφλεκτο ψυκτικό υγρό, εφαρμογή φλόγας σε σωλήνες υπό πίεση, μεγάλη ποσότητα υγρού, συνδυασμός αρχικής διαρροής με ακόλουθη διάρρηξη, παροχή θερμότητας στο ψυκτικό υγρό ώστε να μην πέσει η πίεσή του, σοβαρός τραυματισμός του τεχνικού ώστε να μην μπορέσει να αντιδράσει, αλλά και επαρκές χρονικό διάστημα ανάμεσα στα εγκαύματα και την έκρηξη, ώστε να προλάβει να διαφύγει...

 

Είναι προφανές ότι χρειάζονται εξηγήσεις...

Edited Δεκέμβριος 5 , 2016 by AlexisPap

[Ροδοπουλος]

Αν όντως ο ψυκτικός φώναζε "θα γίνει έκρηξη", τότε είδε, άκουσε, μύρισε, και κατανόησε όλον τον μηχανισμό της έκρηξης. Άρα, η Πυροσβεστική ξέρει ήδη... !!!!! ακριβώς εφόσον ο τεχνικός στην επίσημη κατάθεση του δεν αλλάξει τα δεδομένα.

 

Ignition concentration είναι συνήθως >6% του όγκου για ερμητικά κλειστό χώρο για τα αέρια. Το προπάνιο γίνετε αντιληπτό μέσω όσφρησης σε συγκέντρωση >1%.

[AlexisPap]

Και μερικές πληροφορίες για το πως γίνεται η έκρηξη:

 

Α) εύφλεκτο αέριο αναμειγνύεται με τον αέρα σε περίπου στοιχειομετρική αναλογία.

• Υπ' αυτές τις συνθήκες η φλόγα διαδίδεται σχεδόν με την ταχύτητα του ήχου και μόλις υπάρξει σπινθήρας γίνεται έκρηξη.
• Η ενέργεια της έκρηξης προέρχεται από την χημική ενέργεια της καύσης.
• Η ενέργεια της έκρηξης εξαρτάται από τον όγκο του χώρου στον οποίον σχηματίστηκε το μείγμα.
• Αν μιλάμε για δωμάτιο ~30m³, η ενέργεια είναι αρκετή για να γκρεμίσει τοίχους. Αρκεί ένα γκαζάκι.
• Συνήθως δεν ακολουθεί πυρκαγιά.

 

Β) έκρηξη δοχείου πιέσεως.

• Συνήθως κάποια μορφή θερμότητας ζεσταίνει το δοχείο που περιέχει υγραέριο.
• Για να υπάρξει έκρηξη πρέπει να μειωθεί η αντοχή του δοχείου, ή να μην λειτουργήσει η βαλβίδα εκτόνωσης.
• Η ενέργεια της έκρηξης προέρχεται από την ενθαλπία του ρευστού μέσα στο δοχείο. Όπως όταν σκάνε οι λέβητες ή τα δοχεία των αεροσυμπιεστών.
• Μία φιάλη LPG 10kg υπό κατάλληλες συνθήκες είναι αρκετή για να γκρεμίσει τοίχο. Ένα γκαζάκι όχι.
• Σχεδόν πάντα ακολουθεί τεράστια μπάλα φωτιάς και πυρκαγιά.

[ikaros13]

Πριν την έκρηξη υπήρξε εστία φωτιάς που προφανώς τραυμάτισε τον τεχνικό, όχι όμως θανάσιμα, τόσο που πρόφτασε ανέβηκε στο ισόγειο και ειδοποίησε για επικείμενη έκρηξη (άρα ήξερε τι επακολουθούσε). Πόσος χρόνος χρειάστηκε από την εκδήλωση φωτιάς μεχρι την έκρηξη; Δεν γνωρίζουμε ακριβώς...

Δεν γνωρίζουμε επίσης αν υπήρχαν πχ φλογοπαγιδες στον εξοπλισμό συγκόλλησης αν ο ίδιος ήταν πιστοποιημένος συγκόλλητης (δεν βάζω αδειούχος γιατί είναι μεγάλο θέμα). Γεωμετρία χώρου και αν υπήρχε καλός εξαερισμός, αν υπήρχε διαρροή από άλλο αέριο ( απίθανο μιας και αν πχ είχαμε

Φιάλες υγραερίου θα είχαμε έκρηξη). Θα δούμε στο πόρισμα

 

 

Sent from my iPhone 6s Plus using Tapatalk

[Ροδοπουλος]

είναι εξαιρετικά δύσκολο σε ένα τέτοιο νήμα να μιλάει κανείς για εκρηκτικότητα ψυκτικών υγρών αλλά απαιτείται ώστε να μην θρηνήσουμε περισσότερα θύματα. Στην ΕΕ απαγορευεται η χρήση κάποιων κωδικών freon που είναι flammable, EC directives 67/548/EEC.

[miltos]

Αν όντως ο ψυκτικός φώναζε "θα γίνει έκρηξη", τότε είδε, άκουσε, μύρισε, και κατανόησε όλον τον μηχανισμό της έκρηξης.

 

ή απλά πανικοβλήθηκε

 

Δε θέλω να κάνω εικασίες για μία περίπτωση όπου έχουμε θύματα, αλλά το πιθανότερο είναι ότι το freon δεν ήταν αυτό που κάηκε κατά την έκρηξη (ίσως την προκάλεσε έμεσα, αλλά δε λειτούργησε ως καύσιμο)