Οι αλλαγές στην παράλληλη ασφάλιση μηχανικών, γιατρών, δικηγόρων - Παραδείγματα

[akisD]

γιατι κλεινουν το μπλοκακι? οι "μπλοκακηδες" δεν θα θεωρηθουν ως μισθωτοι ετσι κι αλλιως?

 

Αν διαβάσεις λίγο πιο πάνω που περιέγραψα την δικιά μου (πιθανή) περίπτωση υπάρχει πιθανότητα

για έσοδα 1000 - 2000 ευρώ το 2017 από το μπλοκάκι να πρέπει να πληρώσω π.χ. 6000 πρόσθετη ασφάλιση.

Φαντάζομαι θα βρίσκονται και πολλοί άλλοι συνάδελφοι σε παρόμοια κατάσταση.

 

Λες αυτοί να θέλουν να το κρατήσουν;

 

Άρε τι μας κάνουν... παραμονή πρωτοχρονιάς και ασχολούμαστε με αυτό το χάλι, την ανοργανωσιά και την παράνοια...

 

Ας ελπίσουμε ότι την ερχόμενη εβδομάδα θα ξεκαθαρίσουν τα πράγματα, αν και νομίζω ότι μπορούμε μέχρι τέλος Ιανουαρίου να κλείσουμε

τα βιβλία με ημερομηνία 31/12/2016 χωρίς πρόστιμα κλπ.

 

 

Την πάτησε?, δεν καταλαβαίνω σύλλογος μηχανικών που να εχει νομικό τμήμα που να υποστηριζει τους συναδελφους δεν υπάρχει?, δηλαδη ολοι οι μηχανικοι ειναι στο ελεος του θεου, οι υδραυλικοι ειναι πιο οργανωμένοι απο εμας, μηδέν τσαγανο οι μηχανικοι,  για ποιο λογο να πληρωνονται δυο και τρεις ασφαλιστικες εισφορες, θα παρουμε 2 και 3 συνταξεις και δεν το ξερω???!!

 

Γεια στο στόμα σου συνάδελφε...

[Paul_Mix]

Αν διαβάσεις λίγο πιο πάνω που περιέγραψα την δικιά μου (πιθανή) περίπτωση υπάρχει πιθανότητα

για έσοδα 1000 - 2000 ευρώ το 2017 από το μπλοκάκι να πρέπει να πληρώσω π.χ. 6000 πρόσθετη ασφάλιση.

Φαντάζομαι θα βρίσκονται και πολλοί άλλοι συνάδελφοι σε παρόμοια κατάσταση.

 

Συναδελφε, μαλλον δεν εχω καταλαβει καλα πότε καποιος "μπλοκακιας" θεωρειται ως μισθωτος και ποτε ως ελευθερος επαγγελματιας.

Αυτο που λεγεται ως "μπλοκακι" ειναι το ΤΠΥ σωστα? ολοι οι ελευθεροι επαγγελματιες εχουν ΤΠΥ-μπλοκακι. Εκοψα περυσι ΤΠΥ σε δυο επιτηδευματιες.

Θα θεωρηθω ως "μπλοκακιας"-μισθωτος ?

[akisD]

Αν έχεις συμφωνητικά με αυτούς τους δύο και έχεις έδρα το σπίτι σου, ναι τότε θεωρείσαι "μπλοκάκι".

Η πλάκα είναι αν έχεις τρεις, για την εφορία θεωρείσαι "μπλοκάκι" ενώ για την ασφάλιση όχι.

Οι αστείοι, ούτε στον αριθμό των εργοδοτών δεν το ταίριαξαν.

[64souls]

Καλησπέρα,

 

έχω δύο ερωτήσεις σχετικές με το θέμα...

 

α) Υπάρχει μία μεταβατική διάταξη για τα πρώτα τρία χρόνια (άρθρο 98 του 4387). Βάσει αυτού η μείωση στις ασφαλιστικές εισφορές βάσει της κλίμακας που έχει είναι για όλους τους κλάδους εισφορών (κύριας σύνταξης, επικ., υγείας, εφαπαξ κλπ) ή μόνο για την κύρια σύνταξη που το είχε πάρει το μάτι μου σε μία σχετική εγκύκλιο... Διαβάζοντας τον νόμο αντιλαμβάνομαι ότι είναι για τα πάντα...

 

Ειδικά για το διάστημα από την 1.1.2017 έως και
την 31.12.2020, τα ποσά των μηνιαίων ασφαλιστικών
εισφορών που καταβάλλουν στους οικείους φορείς
κύριας και επικουρικής σύνταξης, εφάπαξ και υγειονο−
μικής περίθαλψης οι, άνω της πενταετίας, ελεύθεροι
επαγγελματίες που προέρχονται από το Ε.Τ.Α.Α., όπως
διαμορφώνονται μετά τον, σύμφωνα με το άρθρο 39,
υπολογισμό, μειώνονται, σύμφωνα με τον πίνακα που
ακολουθεί:

 

β) (Σχετικό με το σχόλιο του akisD). Πλέον με την τελευταία εγκύκλιο καθορίζεται ένας τρόπος καθορισμού των ελ. επαγγελμ. που θα ασφαλίζονται ως μισθωτοί... Έως 2 εργοδότες με εγγραφα που να αναδεικνύουν την προφανή έμμισθη απασχόληση.

 

Στην εφορία βάσει του άρθρου 12, παρ2 στ του Ν4173 για να θεωρηθεί κάποιος μισθωτός (και να πάρει το αφορολόγητο) πρέπει το 75% του εισοδ. να έιναι από 3 εργοδότες και κάτω...

 

Στον Ν.4387 έχουν προστεθεί κάποιες διατάξεις για τη ρύθμιση της φορολογίας του εισοδήματος αλλά δεν φαίνεται να έχει πειραχτεί η ανωτέρω διάταξη....

 

Υπάρχει κατά τη γνωμη σας περίπτωση η εφορία για να σε θεωρήσει μισθωτό να ζητήσει ( ή να πάρει δεδομένα) από τον ΕΦΚΑ τα στοιχεία των μπλοκάκηδων- μισθωτών.... Δηλαδή έστω κάποιος που δουλεύει με ΑΠΥ ως μισθωτός κάπου αλλά έχει βάλει μέσα στον μισθό του το κόστος της ασφάλισης και δεν απογράφεται στον ΕΦΚΑ ως μισθωτός (γιατί πολύ απλά μπορεί ο εργοδότης να μην θέλει να μπλέξει με τη διαδικασία του ΑΠΔ και τα όσα περίπλοκα γίνονται με τους μισθωτούς). Υπάρχει περίπτωση στο τέλος του έτους να μην θεωρηθεί το άτομο αυτό μισθωτός...?

[stat]

@64souls

Η μείωση για την τετραετία 2017-2020 εφαρμόζεται σε όλους τους κλάδους, το λέει και στο νόμο και στην εγκύκλιο.

 

@akisD

Στην περίπτωσή σου όπως την περιγράφεις, πράγματι αν δεν κλείσεις τα βιβλία θα κληθείς να καταβάλεις κάθε μήνα του 2017 εισφορές με βάση το εισόδημά σου του 2016 (2015 αρχικά), ανεξάρτητα του ποσού των τιμολογίων που θα κόψεις το 2017. Αυτό γιατί ο ΕΦΚΑ θα σε βλέπει (και) σαν ελεύθερο επαγγελματία. Μάλιστα επειδή έχεις μισθωτή απασχόληση, δε θα μπορείς να υπαχθείς στη ρύθμιση για τα μπλοκάκια.

 

 

Για τα μπλοκάκια:

- Καταρχήν η φορολογική και ασφαλιστική αντιμετώπιση είναι ανεξάρτητες μεταξύ τους. Μπορεί ένας ελ. επ. να εμπίπτει στις διατάξεις της φορολογίας εισοδήματος για τα μπλοκάκια και όχι σε αυτές του ασφαλιστικού, ή το αντίστροφο, ή και στις δύο ή σε καμία.

- Η εφορία θα εφαρμόσει ό,τι λέει ο ν. 4172/2013 και ο ΕΦΚΑ ό,τι λέει ο 4387/2016 (και οι σχετικές εγκύκλιοι).

[pkak]

@64souls

Η μείωση για την τετραετία 2017-2020 εφαρμόζεται σε όλους τους κλάδους, το λέει και στο νόμο και στην εγκύκλιο.

 

@akisD

Στην περίπτωσή σου όπως την περιγράφεις, πράγματι αν δεν κλείσεις τα βιβλία θα κληθείς να καταβάλεις κάθε μήνα του 2017 εισφορές με βάση το εισόδημά σου του 2016 (2015 αρχικά), ανεξάρτητα του ποσού των τιμολογίων που θα κόψεις το 2017. Αυτό γιατί ο ΕΦΚΑ θα σε βλέπει (και) σαν ελεύθερο επαγγελματία. Μάλιστα επειδή έχεις μισθωτή απασχόληση, δε θα μπορείς να υπαχθείς στη ρύθμιση για τα μπλοκάκια.

 

 

Για τα μπλοκάκια:

- Καταρχήν η φορολογική και ασφαλιστική αντιμετώπιση είναι ανεξάρτητες μεταξύ τους. Μπορεί ένας ελ. επ. να εμπίπτει στις διατάξεις της φορολογίας εισοδήματος για τα μπλοκάκια και όχι σε αυτές του ασφαλιστικού, ή το αντίστροφο, ή και στις δύο ή σε καμία.

- Η εφορία θα εφαρμόσει ό,τι λέει ο ν. 4172/2013 και ο ΕΦΚΑ ό,τι λέει ο 4387/2016 (και οι σχετικές εγκύκλιοι).

 

@stat

Η μείωση για την τετραετία 2017-2020 (άρθρο 98, Ν. 4387/2016) θα εφαρμοστεί και για τους αυτοαπασχολουμένους μέχρι 2 εργοδότες ή λογίζονται ως μισθωτοί και χάνουν τη μείωση αυτή; Εννοώ για αυτούς που θα μπουν στην ρύθμιση της παρ. 9 του Άρθρου 39 του ν. 4387/2016. Αν γνωρίζεις μου απαντάς.

[sarcs]

Αυτό που αναφέρει ο Νόμος μπορεί να δημιουργήσει  πρόβλημα και σε όσους από μας έχουμε "διπλή" δραστηριότητα, όπως μηχανικού-κατασκευαστή, ή όπως ακούω για μηχανικό-μεσίτη κλπ. Ο ΟΑΕΕ έχει άγνοια ακόμα.

Η παραπάνω εγκύκλιος αναλύει το θέμα της παράλληλης ασφάλισης που οφείλεται από μία δραστηριότητα. Δεν έχει διευκρινιστεί καθόλου το τί θα ισχύει για τους μετά το 1993 ασφαλισμένους που έχουν δραστηριότητες πέραν των αμιγώς μηχανικίστικων (μέχρι τώρα οι μετά το 1993 εξαιρούνταν από τον ΟΑΕΕ καθώς για αυτούς ίσχυε το "1 ταμείο").

Στο νέο νόμο όμως υπάρχει η αναφορά στο άρθρο 36 για εισφορές "ανάλογα με τα καθαρά έσοδα κάθε δραστηριότητας", μόνο αυτό είναι μη εφαρμόσιμο όταν η έδρα είναι μία και τα βιβλία ενιαία και απλογραφικά (άρα δε μπορούν να προκύψουν ακριβώς τα 'καθαρά ανά δραστηριότητα"). 

Εάν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω  θα ήταν χρήσιμη η άποψή του.

Edited Ιανουάριος 26 , 2017 by sarcs

[stat]

@stat

Η μείωση για την τετραετία 2017-2020 (άρθρο 98, Ν. 4387/2016) θα εφαρμοστεί και για τους αυτοαπασχολουμένους μέχρι 2 εργοδότες ή λογίζονται ως μισθωτοί και χάνουν τη μείωση αυτή; Εννοώ για αυτούς που θα μπουν στην ρύθμιση της παρ. 9 του Άρθρου 39 του ν. 4387/2016. Αν γνωρίζεις μου απαντάς.

 

Το δεύτερο.

 

Το άρ. 98 εφαρμόζεται μόνο στα "ποσά των μηνιαίων ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν ... ελεύθεροι επαγγελματίες που προέρχονται από το Ε.Τ.Α.Α., όπως διαμορφώνονται μετά τον, σύμφωνα με το άρθρο 39, υπολογισμό"

 

Ενώ τα μπλοκάκια πάνε βάσει του άρ. 38 (μισθωτοί) "εφαρμόζονται αναλογικά ως προς το ύψος, τον τρόπο υπολογισμού και τον υπόχρεο καταβολής της εισφοράς, οι διατάξεις του άρθρου 38 του παρόντος", οπότε δεν τα πιάνει η μείωση.

[stat]

Αυτό που αναφέρει ο Νόμος μπορεί να δημιουργήσει  πρόβλημα και σε όσους από μας έχουμε "διπλή" δραστηριότητα, όπως μηχανικού-κατασκευαστή, ή όπως ακούω για μηχανικό-μεσίτη κλπ. Ο ΟΑΕΕ έχει άγνοια ακόμα.

Η παραπάνω εγκύκλιος αναλύει το θέμα της παράλληλης ασφάλισης που οφείλεται από μία δραστηριότητα. Δεν έχει διευκρινιστεί καθόλου το τί θα ισχύει για τους μετά το 1993 ασφαλισμένους που έχουν δραστηριότητες πέραν των αμιγώς μηχανικίστικων (μέχρι τώρα οι μετά το 1993 εξαιρούνταν από τον ΟΑΕΕ καθώς για αυτούς ίσχυε το "1 ταμείο").

Στο νέο νόμο όμως υπάρχει η αναφορά στο άρθρο 36 για εισφορές "ανάλογα με τα καθαρά έσοδα κάθε δραστηριότητας", μόνο αυτό είναι μη εφαρμόσιμο όταν η έδρα είναι μία και τα βιβλία ενιαία και απλογραφικά (άρα δε μπορούν να προκύψουν ακριβώς τα 'καθαρά ανά δραστηριότητα"). 

Εάν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω  θα ήταν χρήσιμη η άποψή του.

 

Μα η εγκύκλιος Αρ. Πρωτ.: ΔΙΕΙΣΦΜΜ/26/87160 - 20/01/2017 είναι σαφής:

"Επί πολλαπλής ασφάλισης ( περ. β, γ και δ) θα ακολουθήσει νεότερη οδηγία."

!

 

Υπομονή.

 

[akisD]

 

@akisD

Στην περίπτωσή σου όπως την περιγράφεις, πράγματι αν δεν κλείσεις τα βιβλία θα κληθείς να καταβάλεις κάθε μήνα του 2017 εισφορές με βάση το εισόδημά σου του 2016 (2015 αρχικά), ανεξάρτητα του ποσού των τιμολογίων που θα κόψεις το 2017. Αυτό γιατί ο ΕΦΚΑ θα σε βλέπει (και) σαν ελεύθερο επαγγελματία. Μάλιστα επειδή έχεις μισθωτή απασχόληση, δε θα μπορείς να υπαχθείς στη ρύθμιση για τα μπλοκάκια.

 

 

 

Έτσι κατέληξα και εγώ. Ειλικρινά βαρέθηκα να ψάχνω και να κάνω υποθετικά σενάρια. Τα έκλεισα τελικά με ημερομηνία 31/12/2016. Ας περάσουν μερικοί μήνες ή χρόνια και βλέπουμε και κάνουμε. Μας κουράσανε... Καλό κουράγιο σε όσους ακόμα το ψάχνουν.