Ανάκληση οικοδομικής άδειας

[nikosioanopoulos]

      Κυρίες και Κύριοι καλησπέρα σας.

 

 Θέλω να ευχαριστήσω  εκ των προτέρων όποιον μου απαντήσει, αλλά και το site για την φιλοξενία ! Θα μπω κατευθείαν στο θέμα, περιγράφοντας όσο πιο πυκνά μπορώ, μιας και δείχνει σπάνιο και πολύπλοκο :

 

 Είμαι ιδιοκτήτης ενός οικοπέδου εντός σχεδίου πόλεως. Το 1990 ένας κατασκευαστής αγόρασε το διπλανό μου οικόπεδο (νόμιμα και σωστά). Μου ζήτησε να του πουλήσω το δικό μου ,ώστε να φτιάξει μεγαλύτερη πολυκατοικία, αλλά αρνήθηκα. Αγόρασε άλλο ένα οικόπεδο γειτονικό και τα ένωσε. Το δεύτερο οικόπεδο το αγόρασε με πλαστογραφίες, απάτες κοκ

 Μετά από κάποιο χρονικό διάστημα έβγαλε άδεια οικοδομής και ξεκίνησε να κτίζει πολυκατοικία. Κατέλαβε όμως και ένα μέρος του δικού μου οικοπέδου και έκτιζε και πάνω σε αυτό. Δεν πρόλαβα να κάνω ασφαλιστικά, του έκανα αγωγή κανονικά. Αυτός τέλειωσε την πολυκατοικία και άρχισε να πουλάει μερικά διαμερίσματα. Μετά από 25+ χρόνια σε δικαστικές διαμάχες (πρωτοδικεία, εφετεία, έξτρα καταθέσεις, πραγματογνωμοσύνες  κα)  ,δικαιώθηκα, δηλαδή το δικαστήριο αναγνωρίζει πως είμαι ο νόμιμος ιδιοκτήτης  και του ζητά να μου αποδώσει τα μέτρα που παρανόμως  κατέλαβε.

 

 Το ερώτημα δεν είναι πως και γιατί πήρε άδεια, αν και ποιος έλεγξε τίτλους κοκ, καταλαβαίνω…..

 

Αυτά που θα ήθελα να ρωτήσω είναι τα εξής δυο θέματα :

 

1)      Αν μπορώ να του γκρεμίσω  το μέρος της οικοδομής  που είναι πάνω στη δική μου γη, ώστε το οικόπεδο μου να είναι και πάλι αυτούσιο. Αν και δεν είμαι ειδικός, νομίζω θα επηρεαστεί η στατικότατα όλου του  κτιρίου, ίσως γκρεμιστεί όλη η πολυκατοικία. Ο δικηγόρος του και αυτός λένε πως δεν γίνεται να γκρεμίσω και να μου δώσουν χρήματα, κάτι που δεν με ενδιαφέρει και αρνούμαι. Παλαιός καλός νομικός μου είχε πει πως αν τελικά δικαιωθώ, μπορώ να του τα γκρεμίσω , υπάρχει τρόπος και θα μου πει, αλλά τώρα που βγήκε η απόφαση δεν ζει πια…..

 

2)      Αν πάω και κάνω επίσημη καταγγελία στην πολεοδομία, ότι έχω  δικαστική απόφαση που λέει ότι κατέλαβε παράνομα μέρος του οικόπεδου μου και έκτισε (αλήθεια η πολεοδομία δεν έχει κάποια ευθύνη άραγε? Αν πάω συμβόλαια ότι η Ακρόπολη είναι δική μου θα μου βγάλουν άδεια οικοδομής άραγε…? ), αλλά επίσης και ότι τους εξαπάτησε τότε που έβγαλε την άδεια οικοδομής εφόσον από τα αρχικά δυο οικόπεδα που ένωσε το ένα είναι με πλαστά συμβόλαια κοκ τι θα γίνει στην πράξη? Του παίρνουν την άδεια πίσω? Τι σημαίνει πρακτικά αυτό? Του σφραγίζουν το κτίριο?

 

Υ.Γ. Διαβάζοντας αρκετά θέματα στον παρόντα ιστότοπο ψάχνοντας να βρω κάτι αντίστοιχο ώστε να μην κουράζω  άδικα, θέλοντας να προλάβω  ορισμένους κακεντρεχείς, δεν είμαι τζαμπατζής ούτε ψάχνω δωρεάν. Έχω πληρώσει μέχρι τώρα όλα αυτά τα χρόνια μέχρι τελευταίο σέντσι 5 δικηγόρους, τους 2 τους έχω ακόμη να ασχολούνται. Πήγα πριν μέρες σε ένα πολ. μηχανικό αλλά μάλλον είναι νεαρός και άπειρος και μου έλεγε άσχετα…εδώ στην επαρχία δεν είναι εύκολο να απευθυνθώ στον οποιονδήποτε μια που είναι πολύ κλειστός  κύκλος, ούτε είναι εύκολο να πάω στην πολεοδομία και να ρωτώ μιας που και εγώ είμαι γνωστός και ο αντίπαλος είναι μηχανικός και τον ξέρουν καλά, οπότε αν αρχίσω και τα ανακατεύω θα του το σφυρίξουν αμέσως. Είμαι στην προετοιμασία που προσπαθώ να βρω ποια είναι τα όπλα μου και πώς να τα χρησιμοποιήσω … καταλαβαίνετε νομίζω.

Και  πάλι ευχαριστώ πολύ και καλή επιτυχία στην όμορφη προσπάθεια που κάνετε !!!

[astrah]

το διατακτικό της τελεσίδικης απόφασης τι λέει?

[nikosioanopoulos]

το διατακτικό της τελεσίδικης απόφασης τι λέει?

"...διατάσσει την απόδοση του ως άνω ακινήτου (εδαφικού τμήματος) στον ενάγοντα..." (σε εμένα δηλαδή,εγώ έκανα την αγωγή)

 

επίσης ο αντίπαλος είχε προτείνει σε περίπτωση που χάσει, να γίνει κύριος και νομέας του επίδικου και να με αποζημιώσει οικονομικά με χ ποσό ανά τ.μ.  το δικαστήριο δεν το δέχτηκε , του λέει ότι αυτό είναι κάτι που διεκδικείται με ξεχωριστή αγωγή ή ανταγωγή. Ακόμη,στην απόφαση εφετείου του λέει ότι δεν έκανε την κατάληψη του οικοπέδου μου καλόπιστα,(άρα και να κάνει αγωγή θα ακυρωθεί.)

[astrah]

"...διατάσσει την απόδοση του ως άνω ακινήτου (εδαφικού τμήματος) στον ενάγοντα..."

 

πως πρακτικά μπορεί να συμβεί αυτό?

 

αν κατάλαβα σωστά τμήμα της οικοδομής  βρίσκεται στο δικό σας οικόπεδο... σωστά?

αν ναι, θεωρώ πως είναι αδύνατο νέο δικαστήριο να διατάξει την κατεδάφιση.... (αρχή αναλογικότητας)

 

όσο για την πολεοδομία... δεν έχει καμία ευθύνη και αρμοδιότητα... όλο αυτό είναι αστική διαφορά...

[Didonis]

Σίγουρα το θέμα σου δεν μπορεί να λυθεί στα πλαίσια ενός φόρουμ. Ειδικά αφού έχεις απευθυνθεί και σε δικηγόρους και είναι μεγάλη ιστορία.

Μερικές ερωτήσεις.

Η οικοδομική άδεια του όμορου έγινε ανάκληση.

Αν ναι, τελεσίδικη?

Την επανέφερε σε ισχύ?? Ή είναι όλο του το ακίνητο αυθαίρετο αυτή την στιγμή που μιλάμε??

 

Το τμήμα του κτιρίου του που καταλαμβάνει δικό σου οικόπεδο τι διαστάσεις έχει?

Τετραγωνικά μέτρα αλλα και μήκος βάθος.

 

Ο λόγος που εσύ δεν θέλεις να λάβεις οικονομική αποζημίωση έστω και γενναία αν το δέχονταν ο αντίδικος ποιος είναι? Αρχής? Ηθικής τάξης? Ή σου δημιουργεί περεταίρω άλλα προβλήματα αξιοποίησης του δικού σου οικοπέδου οπότε οποιαδήποτε αποζημίωση ανα τετραγωνικό τι σου πήρε δεν θα σε κάλυπτε?

[nikosioanopoulos]

πως πρακτικά μπορεί να συμβεί αυτό?

 

αν κατάλαβα σωστά τμήμα της οικοδομής  βρίσκεται στο δικό σας οικόπεδο... σωστά?

αν ναι, θεωρώ πως είναι αδύνατο νέο δικαστήριο να διατάξει την κατεδάφιση.... (αρχή αναλογικότητας)

 

όσο για την πολεοδομία... δεν έχει καμία ευθύνη και αρμοδιότητα... όλο αυτό είναι αστική διαφορά...

πως μπορεί να συμβεί πρακτικά? δεν γνωρίζω,το ψάχνουμε...είναι αυτό που μου είχε πει ο συγχωρεμένος νομικός , συν ότι έχω βρει μια απόφαση δικαστηρίου , σε οικόπεδο με κάθετη ιδιοκτησία ο ένας έκτισε παραπάνω μέτρα από όσο του αναλογούσαν,άλλαξαν εντομεταξύ και οι όροι δόμησης της περιοχής  και ο άλλος συνιδιοκτήτης μετά από χρόνια πήγε να κτίσει και αυτός και έκτιζε λίγα μέτρα, έκανε αγωγή και το δικαστήριο αποφάσισε γκρέμισμα μερικών μέτρων του κτίσματος του πρώτου. Θα έχω την απόφαση σε λίγες μέρες να δούμε αναλυτικά τι λέει και αν βοηθά.

 

σωστά,τμήμα της οικοδομής είναι κτισμένο πάνω στο οικόπεδο μου.

[nikosioanopoulos]

Σίγουρα το θέμα σου δεν μπορεί να λυθεί στα πλαίσια ενός φόρουμ. Ειδικά αφού έχεις απευθυνθεί και σε δικηγόρους και είναι μεγάλη ιστορία.

Μερικές ερωτήσεις.

Η οικοδομική άδεια του όμορου έγινε ανάκληση.

Αν ναι, τελεσίδικη?

Την επανέφερε σε ισχύ?? Ή είναι όλο του το ακίνητο αυθαίρετο αυτή την στιγμή που μιλάμε??

 

Το τμήμα του κτιρίου του που καταλαμβάνει δικό σου οικόπεδο τι διαστάσεις έχει?

Τετραγωνικά μέτρα αλλα και μήκος βάθος.

 

Ο λόγος που εσύ δεν θέλεις να λάβεις οικονομική αποζημίωση έστω και γενναία αν το δέχονταν ο αντίδικος ποιος είναι? Αρχής? Ηθικής τάξης? Ή σου δημιουργεί περεταίρω άλλα προβλήματα αξιοποίησης του δικού σου οικοπέδου οπότε οποιαδήποτε αποζημίωση ανα τετραγωνικό τι σου πήρε δεν θα σε κάλυπτε?

σωστά. απλά ψάχνω καμιά πληροφορία επιπλέον, ίσως έχει τύχει σε κάποιον κάτι αντίστοιχο και μου δώσει καμιά ιδέα.

 

δεν έχει γίνει ανάκληση, η πολυκατοικία υπάρχει και μένει κόσμος κανονικά. Δεν έχω "πειράξει" ακόμη τίποτα και κανέναν τους. Απλά τώρα βγήκε η τελική απόφαση από Εφετείο και δεν πάμε παραπάνω σε άλλο βαθμό.

 καταλαμβάνει κάπου 200 τ.μ. ,περίπου 10χ20 μέτρα. το ύψος είναι 5 όροφοι.

 

αν δεχθώ θα του ζητήσω τον ουρανό με τα άστρα και παραπάνω και ο τύπος είναι τσίπης και κουτός. μου είχε προτείνει ένα ποσό πριν χρόνια,του είπα πως αυτά είναι για τα τσιγάρα μου, του δίνω τα διπλά να πάει μέχρι το περίπτερο να μου πάρει ένα πακέτο και το άλλο του το κερνάω και με απείλησε....Βασικά πρέπει να τιμωρούνται οι απατεώνες, η χώρα μας δεν έφτασε τυχαία σε αυτά τα χάλια δυστυχώς.

 

αυθαίρετη δε νομίζω ότι είναι ως σύνολο,τώρα αν έχει κάνει κάποιες αυθαιρεσίες ,τα έχει νομιμοποιήσει κλπ δε το γνωρίζω.

 

το θέμα είναι αν πάω στη πολεοδομία και κάνω καταγγελία, εγγράφως εννοείται,επίσημα, τι δρόμους ανοίγω...?

[Didonis]

....

 

δεν έχει γίνει ανάκληση, ....

....

 

αυθαίρετη δε νομίζω ότι είναι ως σύνολο,τώρα αν έχει κάνει κάποιες αυθαιρεσίες ,τα έχει νομιμοποιήσει κλπ δε το γνωρίζω.

 

το θέμα είναι αν πάω στη πολεοδομία και κάνω καταγγελία, εγγράφως εννοείται,επίσημα, τι δρόμους ανοίγω...?

 

 

Με βάση τα δεδομένα που εσύ λες όπως τα λες (οπότε με κάθε επιφύλαξη αν είναι έτσι) έχετε επακολουθήσει λάθος δρόμο.

 

Δηλαδή η Άδεια Οικοδομής είναι ακυρωτέα. Ούτε καν απλή ανάκληση αλλα ακύρωση. Σημείωσε είναι σημαντική διαφορά.

 

Η τελεσίδικη ακύρωση της άδειας επιφέρει ως αποτέλεσμα όλο το κτίριο (μα όλο) θα χαρακτηριστεί ως αυθαίρετο αφού θα είναι άνευ άδειας.

 

Η ακύρωση Άδειας και εφόσον είναι (ή θα είναι τελεσίδικη) δεν του επιτρέπει με τον ισχύοντα νόμο για νομιμοποιήσεις τον 4178/13 να μπορεί να υπαχτεί στις ευεργετικές του διατάξεις και να το τακτοποιήσει.

Και ναι το πολεοδομικό ζήτημα σε σχέση με λάθος οικόπεδο δεν ανοίγεις απλά δρόμους αλλα λεωφόρους…. Έπρεπε όμως να το είχατε από την αρχή όλα αυτά τα χρόνια…

 

Πέραν αυτού που είναι το πιο σημαντικό απ όλα με βάση όσα λες, τμήμα κτιρίου του με διαστάσεις 10μ Χ 20μ είναι σημαντικό μέγεθος και με προϋποθέσεις μπορείς να ζητήσεις κατάτμηση του τμήματος με ότι αλλαγές απαιτηθούν εις βάρος του προς ωφέλεια της δικής σου ιδιοκτησίας η κατάτμηση.

Οι διαστάσεις δεν είναι 30 ή 60 εκατοστά βάθος αλλα 10 μέτρα όπως λες…. 200τμ  ανα όροφο… πιο μεγάλο κι από ένα διαμέρισμα.

 

Κάτι δεν έγινε καλά νομίζω…. Ήταν καραμπινάτα τα δεδομένα υπέρ σου …. 

Edited Ιανουάριος 18 , 2017 by Didonis

[nikosioanopoulos]

Με βάση τα δεδομένα που εσύ λες όπως τα λες (οπότε με κάθε επιφύλαξη αν είναι έτσι) έχετε επακολουθήσει λάθος δρόμο.

 

Δηλαδή η Άδεια Οικοδομής είναι ακυρωτέα. Ούτε καν απλή ανάκληση αλλα ακύρωση. Σημείωσε είναι σημαντική διαφορά.(διαβάζοντας επί μέρες το site,έπεσα πάνω στον όρο ανάκληση που δεν ήξερα. αυτό που λες με βοηθά πολύ !!! ακύρωση...φυσικά το κρατώ και αύριο πιθανόν που έχω ραντεβού με τον νομικό μου θα το αναφέρω. )

 

Η τελεσίδικη ακύρωση της άδειας επιφέρει ως αποτέλεσμα όλο το κίτρο (μα όλο) θα χαρακτηριστεί ως αυθαίρετο αφού θα είναι άνευ άδειας.

 

Η ακύρωση Άδειας και εφόσον είναι (ή θα είναι τελεσίδικη) δεν του επιτρέπει με τον ισχύοντα νόμο για νομιμοποιήσεις τον 4178/13 να μπορεί να υπαχτεί στις ευεργετικές του διατάξεις και να το τακτοποιήσει.(αυτό σημαίνει πως θα πεταχτεί ο κόσμος έξω από τα διαμερίσματα του? θα μείνει ένα ερείπιο?)

Και ναι το πολεοδομικό ζήτημα σε σχέση με λάθος οικόπεδο δεν ανοίγεις απλά δρόμους αλλα λεωφόρους….(κάτι είχα υποψιαστεί,σε ευχαριστώ ) Έπρεπε όμως να το είχατε από την αρχή όλα αυτά τα χρόνια…(μέχρι τώρα ακολουθούσα οτι μου έλεγαν οι δικηγόροι. τι να κάναμε άλλο? περιμέναμε τις αποφάσεις , θα μπορούσαμε και να έχουμε χάσει,πως να είναι κανείς σίγουρος τι απόφαση θα βγει? ο αντίδικος μου είχε πει πως αν έχανα θα με κυνήγαγε μέχρι τη γη του πυρός! αυτό που δεν κάναμε,ήταν το ποινικό,δεν κάναμε μηνύσεις κλπ θα πήγαινε αρκετός κόσμος φυλακή. δε το ήξερα και πέρασε η πενταετία,δε είπε κάτι ο νομικός που είχα στην αρχή)

 

Πέραν αυτού που είναι το πιο σημαντικό απ όλα με βάση όσα λες, τμήμα κτιρίου του με διαστάσεις 10μ Χ 20μ είναι σημαντικό μέγεθος και με προϋποθέσεις μπορείς να ζητήσεις κατάτμηση του τμήματος με ότι αλλαγές απαιτηθούν εις βάρος του προς ωφέλεια της δικής σου ιδιοκτησίας η κατάτμηση.(μου το κάνεις λίγο πιο λιανά αυτό ? )

Οι διαστάσεις δεν είναι 30 ή 60 εκατοστά βάθος αλλα 10 μέτρα όπως λες…. 200τμ  ανα όροφο… πιο μεγάλο κι από ένα διαμέρισμα.

 

Κάτι δεν έγινε καλά νομίζω…. Ήταν καραμπινάτα τα δεδομένα υπέρ σου …. ( καθυστερήσαμε πολύ, 25 χρόνια και βάλε,δε νομίζω πως είναι από λάθη των δικηγόρων και τόσο , όσο από το σύστημα δικαιοσύνης που υπάρχει. τουλάχιστον κερδίσαμε επιτέλους έστω και τώρα δικαιωθήκαμε).

 

 καλό βράδυ προς το παρόν. ευχαριστώ όλους !!!

[dada]

 

 

 

 

 Μετά από κάποιο χρονικό διάστημα έβγαλε άδεια οικοδομής και ξεκίνησε να κτίζει πολυκατοικία. Κατέλαβε όμως και ένα μέρος του δικού μου οικοπέδου και έκτιζε και πάνω σε αυτό. Δεν πρόλαβα να κάνω ασφαλιστικά, του έκανα αγωγή κανονικά. Αυτός τέλειωσε την πολυκατοικία και άρχισε να πουλάει μερικά διαμερίσματα. Μετά από 25+ χρόνια σε δικαστικές διαμάχες (πρωτοδικεία, εφετεία, έξτρα καταθέσεις, πραγματογνωμοσύνες  κα)  ,δικαιώθηκα, δηλαδή το δικαστήριο αναγνωρίζει πως είμαι ο νόμιμος ιδιοκτήτης  και του ζητά να μου αποδώσει τα μέτρα που παρανόμως  κατέλαβε.

 

Για να καταλάβω, εσείς πότε αντιληφθήκατε οτι έχει καταπατήσει το οικόπεδό σας? Με την έναρξη των εργασιών?

 

Με βάση τα δεδομένα που εσύ λες όπως τα λες (οπότε με κάθε επιφύλαξη αν είναι έτσι) έχετε επακολουθήσει λάθος δρόμο.

 

Δηλαδή η Άδεια Οικοδομής είναι ακυρωτέα. Ούτε καν απλή ανάκληση αλλα ακύρωση. Σημείωσε είναι σημαντική διαφορά.

 

Η τελεσίδικη ακύρωση της άδειας επιφέρει ως αποτέλεσμα όλο το κτίριο (μα όλο) θα χαρακτηριστεί ως αυθαίρετο αφού θα είναι άνευ άδειας.

 

 Αυτό που σας λέει παραπάνω ο συνάδελφος έιναι οτι αν είχατε πάει απο την αρχή στην πολεοδομία να καταγγειλετε την άδεια και να υποδείξετε στην πολεοδομία το σφάλμα, η άδεια θα είχε ακυρωθεί και η κατακευή θα είχε σταματήσει.

 

Να ρωτήσω κάτι έτσι για την ιστορία? Το όλο θέμα το κυνηγήσατε δικαστικά με δικηγόρο μόνο. Τη γνώμη μηχανικού και την πολεοδομία την συμβουλευτήκατε? Στο αρχικό πάντα στάδιο, γιατί από τη στιγμή που ολοκληρώθηκε η κατασκευή το πράγμα περιπλέκεται πολύ.

Ρωτάω, γιατί μου κάνει εντύπωση πως φτάσατε 25 χρόνια μετά να παλεύεται για κάτι που στη γέννησή του θα ήταν πολύ πιο εύκολο να αντιμετωπιστεί.