Δήλωση Ν.651/77

[myri]

καλά παιδιά μπορεί να μην έχει κάνει την πατάτα ο συμβολαιογράφος

αλλά ο πελάτης να μεταφέρει ό,τι να 'ναι (χαλασμένο τηλέφωνο)

 

εγώ θα έπαιρνα ένα τηλ το συμβολαιογράφο να μου εξηγήσει τι θέλει

[MAKAP]

Ρε παιδιά , υποθέτω ότι του ζητάει νέο τοπογραφικό !. Αλλιώς , τι , στην κάτοψη θα την αναγράψει ?

 

@avgoust και tranag,

O skan μετέφερε, σωστά, όπως φαίνεται στη συνέχεια, αυτό που του ζήτησε η συμβ/φος και, επίσης σωστά, είπε ότι η πελάτισα θα του φέρει το τδ, την άδεια κλπ.

 

Η συμβολαιογραφος της,της ειπε ότι θελει δήλωση 651 απο μηχανικο.Αυτη θα μου φερει το τοπογραφικο της άδειας,την άδεια ...Εγω τί θα πρέπει να ελεγξω και να γραψω στη δηλωση?

ps: Όσο για την αμοιβη?Υπαρχει αμοιβη γι αυτο?

 

Συνάδελφε skan ,

Υποθέτω ότι η πολυκατοικία κατασκευάστηκε πριν από το 1977 και στο τδ που συνοδεύει το συμβόλαιο αγοράς δεν αναγράφεται η δήλωση του ν. 651/1977. Για το λόγο αυτό σου ζητάει νέο τδ του οικοπέδου στο οποίο ανεγέρθηκε η οικοδομή και, αφού ελέγξεις τα όρια αρτιότητας και την οικοδομησιμότητα, θα δηλώσεις ότι το οικόπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο (υποθέτω ότι είναι) και ότι έχει ενταχθεί στο σχέδιο πριν από το 1983 και δεν οφείλει εισφορές σε γη και σε χρήμα.

 

Η αμοιβή σου αντιστοιχεί στην εκπόνηση του τδ.

 

 

Edit

Όπως φαίνεται, έγραφα ταυτόχρονα με ANTONIS130 και myri και, αν και δεν είχα διαβάσει τα μηνύματά τους, μάλλον τα καλύπτει η απάντησή μου.

[skan]

καλημερα σε όλους σας και πάλι...

Καταρχην σας ευχαριστω...

Συναδελφε ΜΑΚΑΡ,ακούγεσαι πολύ σιγουρος και γνώστης γι αυτά που λες...όντως είναι παλιά η άδεια,αλλά όχι πριν το 1977.Η άδεια είναι το 1983.Και στο ΤΔ δεν αναγραφεται η δηλωση Ν651/77.

Στο τοπογραφικό αδείας αναγραφονται οι όροι δόμησης και ότι είναι άρτιο και οικοδομησιμο,αλλά όχι κατι ως δηλωση Ν651.

Επίσης,συνάδελφε ΜΑΚΑΡ αν καταλαβα καλα,ΔΕΝ χρειάζεται να ξανακανω τοπογραφιο,έτσι?

Και τελικά,δεν μπορώ να καταλάνω για ποιο λογο θελει η συμβολαιογραφος δηλωση Ν651 για την καταρτηση συμβολαιων πώλησης διαμερίσματος.Το μόνο που σκέφτηκα είναι μήπως διότι καποιος που εχει διαμερισμα,έχει και ταυτόχρονα αυτοδίκαια ποσοστό επί του οικοπέδου,άρα πουλώντας το διαμέρισμα πουλάει και μέρος του οικοπέδου που ανηκει το διαμέρισμα?

Και επίσης,η αμοιβή για σύνταξη ενός ΤΔ που μου είπες (τιμή που αντιστοιχεί η δήλωση Ν651) ποιά είναι?

Και πάλι ευχαριστώ

[MAKAP]

Θεωρητικά, η συμβ/φος θα μπορούσε να συντάξει το (νέο) συμβόλαιο μεταβίβασης είτε είναι η ίδια που συνέταξε το αρχικό είτε άλλη. Στην πρώτη περίπτωση, επιχειρεί να διορθώσει το σφάλμα που έκανε τότε, που δέχτηκε και καταχώρισε το τδ που συντάχθηκε μετά το 1977, χωρίς αυτό να έχει τη δήλωση που έπρεπε να έχει. Στη δεύτερη, επιχειρεί να καλύψει τώρα την παράλειψη του πρώτου συμβ/φου γιαυτό και κανονικά πρέπει να ζητάει νέο τδ.

 

Αν ζήτησε να βάλεις τη δήλωση στο παλιό, αυτό δεν πρέπει να γίνει ούτε από εσένα ούτε από άλλο μηχανικό. Για το λόγο αυτό είπα στο προηγούμενο μήνυμα ότι πρέπει να συντάξεις νέο (μπορείς και να αντιγράψεις το παλιό αν το ελέγξεις και είναι σωστό αλλά από την εποχή εκείνη μέχρι σήμερα έχουν αλλάξει πολλά στο θέμα σύνταξης τδ).

[skan]

ελπιζω να μην σε κουραζω με τιςερωτησεις μου,αλλωστε τωρα προσπαθω να καταλαβω και να δω το τί γινεται με αυτές τις περιπτωσεις..

Για ποιο λογο λες ότι δεν πρεπει να την βαλω τη δηλωση επανω σε επικκυρωμενο φωτοαντιγραφο του παλιου ΤΔ?

[MAKAP]

Γιατί στο αρθρο 5 του ν651/77 αναφέρεται ότι:

"Αρθρον 5.- 1. Εις πάσαν δικαιοπραξίαν έχουσαν ως αντικείμενον μεταβίβασιν λόγω πωλήσεως οικοπέδου ή αγροτεμαχίου μετά ή άνευ κτισμάτων επισυνάπτεται εις το πωλητήριον συμβόλαιον τοπογραφικόν διάγραμμα, υπογραφόμενον υπό των συμβαλλομένων και του συντάσσοντος τούτο μηχανικού ή υπομηχανικού εις το οποίον αναγράφονται τα μήκη των πλευρών, τα όρια προς τας ομόρους ιδιοκτησίας, τα ονόματα των γνωστών ιδιοκτητών των ως και το εμβαδόν του πωλουμένου ακινήτου. Επί του διαγράμματος δηλούται υπευθύνως υπό του συντάσσοντος τούτο μηχανικού ή υπομηχανικού εάν επί του μεταβιβαζομένου επιτρέπεται ή ού η ανοικοδόμησις κατά τας κειμένας πολεοδομικάς διατάξεις. Εάν το μεταβιβαζόμενον αποτελή τμήμα μεγαλυτέρας εκτάσεως, βεβαιούται εις το αυτό σχεδιάγραμμα υπό του μηχανικού ή υπομηχανικού εάν και το εναπομένον εις τον πωλητήν πληροί ή όχι τους όρους δομήσεως.

"Της κατά το προηγούμενον εδάφιον υποχρεώσεως εξαιρούνται αι λόγω πωλήσεως μεταβιβάσεις αγροτεμαχίων, μετά ή άνευ κτισμάτων, κειμένων εις καθαρώς αγροτικάς περιοχάς".

 

Όπως κατάλαβες, από την επισήμανση προκύπτει ότι το τδ συντάσσεται από μηχανικό ο οποίος δηλώνει αυτά που πρέπει να δηλώσει.

 

Επίσης, σου υπενθυμίζω ότι στην ίδια παρ. 1 έχει προστεθεί, με την παρ.3 άρθρου 3 του ν.3481/2006,ΦΕΚ Α 162/2.8.2006. Βλ. σχετική εγκύκλιο 26/2006 του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου Αθηνών, ότι:

"Στα Τοπογραφικά διαγράμματα που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία ευρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί και στις οποίες λειτουργεί κτηματολόγιο, ο συντάσσων μηχανικός υποχρεούται να βεβαιώνει αν το διάγραμμα είναι συμβατό, ως προ το σχήμα, τα όρια και το εμβαδόν του ακινήτου, προς τις αντίστοιχες καταχωρίσεις στο κτηματογραφικό διάγραμμα του ακινήτου, σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 13α του ν. 2664/1998." ***

 

ΥΓ. Καλό είναι να αναγράψεις την ειδικότητα στο προφίλ σου, όπως ζητούν οι συντονιστές.

 

Edit (26.9.09)

*** Τελικά, μετά από σχετική έρευνα, διαπίστωσα ότι μετά την έκδοση των εγγράφων που έχω ανεβάσει εδώ, θεωρείται ότι δεν έχει ενεργοποιηθεί ποτέ το άρθρο 13α του ν. 2664/1998 και επομένως ούτε υπήρξε ούτε υπάρχει υποχρέωση ο συντάσσων μηχανικός να βεβαιώνει στα τοπογραφικά διαγράμματα του ν. 651/1977 που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία βρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί και λειτουργεί Κτηματολόγιο, αν το διάγραμμα είναι συμβατό, ως προς το σχήμα, τα όρια και το εμβαδόν του ακινήτου, ως προς τις αντίστοιχες καταχωρήσεις στο κτηματογραφικό διάγραμμα του ακινήτου.

[myri]

.... αφού ελέγξεις τα όρια αρτιότητας και την οικοδομησιμότητα, θα δηλώσεις ότι το οικόπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο (υποθέτω ότι είναι) και ότι έχει ενταχθεί στο σχέδιο πριν από το 1983 και δεν οφείλει εισφορές σε γη και σε χρήμα

αυτά δεν πρέπει να τα ελένξει;;;

από που τα τσεκάρουμε;;;

[MAKAP]

αυτά δεν πρέπει να τα ελένξει;;;

από που τα τσεκάρουμε;;;

 

Ο συνάδελφος έγραψε ότι η άδεια είναι του 1983. Επομένως, το ρυμοτομικό της περιοχής εγκρίθηκε με τις διατάξεις του 1923 και το οικόπεδο δεν οφείλει εισφορές. Αυτό πρέπει να αναφερθεί στη δήλωση.

[myri]

γενική ήταν η ερώτηση,

αν και ούτε για τη σχέση της άδειας του 83 με την έγκριση του ρυμοτομικού το 23 γνωρίζω

[agior]

@MAKAP, τιμή μας που σε έχουμε, ειδικά για την μεθοδική και υπομονετική παράθεση των γνώσεών σου...