ΕΦΚΑ και εισφορές

[kokoleko1]

34 λεπτά πριν, Tasos P said:

πάντως στο προηγούμενο μήνυμα μου σου έθεσα κάποιες ερωτήσεις που δεν μου τις απάντησες.  Περιμένω

Με ρώτησες τί εννοώ και σου απάντησα. Οι ερωτήσεις καλύπτονται από την απάντησή μου, δηλαδή,

αναλογικά διαφορετικές=δίνω 100 παίρνω 200, δίνω 200 παίρνω 500 κοκ

αξιοκρατικά ανάλογες = δίνω 100 παίρνω 200, δίνω 200 παίρνω 400, κοκ

Τυχαίους αριθμούς γράφω. Ποσά και αναλογίες ας τα βρεί το υπουργείο με αναλογιστικές μελέτες

Edited Νοέμβριος 24 , 2019 by kokoleko1

[Tasos P]

1 hour ago, Tasos P said:

 

 

δηλ ο πλούσιος δίνει 566 και ας πάρει σύνταξη 2500 ευρώ

ο φτωχός δίνει 210 και ας πάρει σύνταξη 1600 ευρώ, άμα δε είναι και μισθωτός να πληρώνει 50 και τα υπόλοιπα 160 να τα πληρώνει ο εργοδότης.

 

αυτό εννοείς;;

 

 

 

 

@kokoleko1

σε ρώτησα και αυτό

[kokoleko1]

26 λεπτά πριν, Tasos P said:

δηλ ο πλούσιος δίνει 566 και ας πάρει σύνταξη 2500 2850 ευρώ

ο φτωχός δίνει 210 και ας πάρει σύνταξη 1600 850 ευρώ, άμα δε είναι και μισθωτός να πληρώνει 50 και τα υπόλοιπα 160 να τα πληρώνει ο εργοδότης.

αυτό εννοείς;;

Αυτό που είπα πριν εφαρμοσμένο στο παράδειγμά σου (μιας που με επιμονή ζητάς την απάντησή μου)

Υποθέτω ότι τα 566€ και 210€ είναι εισφορές μόνο για σύνταξη.

Edited Νοέμβριος 24 , 2019 by kokoleko1

[georgios_m]

Αποκλείεται να μην ξέρουν. Το στάδιο του ελ/επ το περνάνε σχεδόν όλοι πριν γίνουν μισθωτοί και δε το νοσταλγεί κανένας.

Συνήθως επειδή τροφοδοτήθηκαν και οι ίδιοι από κάποιο γονέα μισθωτό δείχνουν κατανόηση γι' αυτή την προσωρινή ταλαιπωρία...

Αλλά εδώ και λίγα χρόνια ο κύκλος αυτός έχασε τη συνέχειά του..

[Tasos P]

566/210 = 2.69

2850/850 = 3.35

δεν υπάρχει αναλογικότητα

το ότι αυτός που πληρώνει 566 θα πάρει 2850 είναι κάτι που το υποθέτεις/εισηγείσαι εσύ; γιατί απ' ότι διάβασα η max σύνταξη θα είναι 2500

κάτι δεν πάει καλά

το ερώτημα όμως είναι και ποιός θα πληρώνει την εισφορά του μισθωτού

[kokoleko1]

3 λεπτά πριν, Tasos P said:

566/210 = 2.69

2850/850 = 3.35

δεν υπάρχει αναλογικότητα δέν υπονόησα απλή αναλογικότητα. Αν δεις δίνω δυο κριτήρια στην αναλογικότητα, την αξιοκρατία και την διαφορετικότητα.

το ότι αυτός που πληρώνει 566 θα πάρει 2850 είναι κάτι που το υποθέτεις/εισηγείσαι εσύ; γιατί απ' ότι διάβασα η max σύνταξη θα είναι 2500 εννοείται πως όλα τα παραπάνω είναι προσωπικές απόψεις, που όμως θα μπορούσαν να εφαρμοστούν άν είχαμε ικανούς ανθρώπους στην εξουσία.

κάτι δεν πάει καλά τι έγινε πάλι;;;

το ερώτημα όμως είναι και ποιός θα πληρώνει την εισφορά του μισθωτού ένα μέρος ο μισθωτός και ένα μέρος ο εργοδότης.

 

[kokoleko1]

12 λεπτά πριν, georgios_m said:

Αποκλείεται να μην ξέρουν. Το στάδιο του ελ/επ το περνάνε σχεδόν όλοι πριν γίνουν μισθωτοί και δε το νοσταλγεί κανένας. Καταρχήν για τους νέους εννοώ. Που δέν το έχουν ψάξει ακόμα. Αλλά ξεχνάς ότι δέν ήταν όλοι κάποια στιγμή ΕΕ, υπάρχουν και μισθωτά επαγγέλματα.

Συνήθως επειδή τροφοδοτήθηκαν και οι ίδιοι από κάποιο γονέα μισθωτό δείχνουν κατανόηση γι' αυτή την προσωρινή ταλαιπωρία... Σωστο κι αυτό

 

[Tasos P]

 

 

 

55 minutes ago, kokoleko1 said:

ένα μέρος ο μισθωτός και ένα μέρος ο εργοδότη

 

τι ποσοστό ο καθ' ένας.

 

 

1 hour ago, kokoleko1 said:

δέν υπονόησα απλή αναλογικότητα. Αν δεις δίνω δυο κριτήρια στην αναλογικότητα, την αξιοκρατία και την διαφορετικότητα.

εσύ όμως δίνεις περισσότερα στο "πλούσιο", αναλογικά, δηλ. η αναλογικότητα που εισηγείσαι είναι υπέρ του "πλούσιου".

η απλή αναλογικότητα αυξάνει το 850 σε 930 όταν η max σύνταξη είναι 2500,

566/210=2.69

2500/2.69~930

[kokoleko1]

37 λεπτά πριν, Tasos P said:

τι ποσοστό ο καθ' ένας. το εκάστοτε ποσοστό που ισχύει κάθε φορά (τώρα είναι 6,67% μισθωτός + 13,33% εργοδότης)

εσύ όμως δίνεις περισσότερα στο "πλούσιο", αναλογικά, δηλ. η αναλογικότητα που εισηγείσαι είναι υπέρ του "πλούσιου". Και πού είναι το πρόβλημα. Ίσα κι όμοια είμαστε όλοι. Άν εγώ είμαι εξυπνότερος και καλύτερος και βγάζω περισσότερα γιατί να μήν απολαμβάνω και περισσότερα;;;;

η απλή αναλογικότητα αυξάνει το 850 σε 930 όταν η max σύνταξη είναι 2500 Καλύτερα να προσφέρεις περισσότερα προς τις πάνω κλίμακες παρά προς τις κάτω. Βασικός λόγος ότι αναγκάζεις τον άλλο να επιδιώξει να δώσει περισσότερα γιατι πολύ απλά με τα λίγα θα πάρει ένα τίποτα για σύνταξη. Δηλαδή τον αναγκάζεις να βρεί μια καλύτερη δουλεια, να κυνηγήσει περισσότερους πελάτες, να σπουδάσει, κλπ κλπ. Οπότε έτσι τον κάνεις και καλύτερο. Αν δίνεις πολλά σε  αυτους που δίνουν λίγα, κάθονται σε αυτά και σταματάνε να βελτιώνονται.

 

[Tasos P]

δηλ. ο εργοδότης θα δίνει τα 2/3 και ο εργαζόμενος το 1/3

αλλά αν απελευθερωθεί και για τους μισθωτούς το σύστημα και ο εργαζόμενος διαλέξει την Κλάση των 566 δεν πιστεύω να έχει την απαίτηση ο εργοδότης να πληρώνει τα 2/3 του 566. Ισως η συμμετοχή του εργοδότη περιοριστεί στα 2/3 της ελάχιστης (210).

-----

εγώ διαφωνώ με ένα σύστημα που πριμοδοτεί κάποια κατηγορία ασφαλισμένων,

η πριμοδότηση θα μπορούσε να γίνει στο φορολογικό όχι στο ασφαλιστικό

-----

 

κανονικά έπρεπε να υπήρχε και μια κατηγορία 666 για να γινόταν κόλαση, χαχαχαχα