ΕΦΚΑ και εισφορές

[NeckBreaker]

Αν είχε 35 -40 έτη περίπου 1300-1350 καθαρά μετά όλων των κρατήσεων και περικοπών. Με το νόμο Κατρούγκαλου η σύνταξη μαζί με ειδική προσαύξηση στα 40 έτη και όλους τους κοινωνικούς πόρους βγαίνει καθαρά περίπου 900-950.

Και εδώ φυσικά όπως έχω επισημάνει ξανά υπάρχει πρόβλημα με όσους είχαν θεμελιώσει το συνταξιοδοτικό δικαίωμα (35ετία) και τα όρια ηλικίας 60-62 πριν τη ψήφιση του νόμου Κατρούγκαλου (12/5/2016) καθώς με ίδιες εισφορές και ίδια δικαιώματα κάποιος που δούλεψε παραπάνω θα πάρει έως και 40% λιγότερη σύνταξη πράγμα αντισυνταγματικό μιας που αντιβαίνει στην αρχή της ισότητας και την ασφάλεια του δικαίου.

Edited Νοέμβριος 28 , 2019 by NeckBreaker

[dimitris11140]

20 λεπτά πριν, NeckBreaker said:

Αν είχε 35 -40 έτη περίπου 1300-1350 καθαρά μετά όλων των κρατήσεων και περικοπών. Με το νόμο Κατρούγκαλου η σύνταξη μαζί με ειδική προσαύξηση στα 40 έτη και όλους τους κοινωνικούς πόρους βγαίνει καθαρά περίπου 900-950.

Και εδώ φυσικά όπως έχω επισημάνει ξανά υπάρχει πρόβλημα με όσους είχαν θεμελιώσει το συνταξιοδοτικό δικαίωμα (35ετία) και τα όρια ηλικίας 60-62 πριν τη ψήφιση του νόμου Κατρούγκαλου (12/5/2016) καθώς με ίδιες εισφορές και ίδια δικαιώματα κάποιος που δούλεψε παραπάνω θα πάρει έως και 40% λιγότερη σύνταξη πράγμα αντισυνταγματικό μιας που αντιβαίνει στην αρχή της ισότητας και την ασφάλεια του δικαίου.

Ειναι αδιανόητο κατά την δική μου τουλάχιστον αντίληψη, να πληρώνεις 40 χρόνια μια ζωή ολόκληρη και να σου λένε στο τέλος πάρε 9 κατοστάρικα.Ειδικά για εμάς τους μηχανικούς ,με τόσα έσοδα που είχε το ΤΣΜΕΔΕ μέχρι το 2010,το πράγμα γίνεται εντελώς μα εντελώς αδιανόητο.   

 

[NeckBreaker]

Συμφωνώ, αν βάλεις και στην εξίσωση τα ποσά που πληρώθηκαν απευθείας μέσω των κρατήσεων στα δημόσια έργα και στις μελέτες ο καθένας μας έχει πληρώσει πλέον των εισφορών άλλες τόσες υπέρ του ταμείου.

[kokoleko1]

2 ώρες πριν, Tasos P said:

οι εισφορές των μισθωτών υπολογίζονται από αυτό το πινακάκι. Το πινακάκι υπολογίζει τις εισφορές με ποσοστά διαχωρισμένα σε μισθωτού και εργοδότη. Εγώ τα ποσοστά που λέω παραπάνω καταρχήν οδηγούν στις ίδιες εισφορές και απλά έχω αλλάξει την βάση υπολογισμού. Το παρακάτω πινακάκι έχει ως βάση υπολογισμού τον μισθό χωρίς τις εργοδοτικές εισφορές, ενώ η βάση υπολογισμού που χρησιμοποιώ είναι το άθροισμα μισθού και εργοδοτικών εισφορών. Ο λόγος που το κάνω αυτό είναι γιατί όλα τα χρήματα, είτε εργοδοτικές εισφορές είτε εισφορές μισθωτού, από την ίδια τσέπη βγάινουν, αυτή του εργορότη, και αντίστοιχα για τον μηχανικό ΕΕ, αυτή των πελατών του.

και αν τις συμπεριλάβεις όλες όπως πρέπει καταλήγεις σε 16% εισφορών για τον μισθωτό, ο εργοδότης πληρώνει άλλα 21% στο 16% είναι μόνο γιατην σύνταξη και είναι μέσα και οι εισφορές του εργοδότη. Για τα άλλα (επικουρικό, εφαπαξ και υγεία) επίσης συμπεριλαμβανομένου του ποσοστού του εργδότη, είναι επιπλέων και φυσικά μειώνουν ακόμα περισσότερο τα καθαρά του μισθωτου και ανεβάσουν ακόμα περισσότερο το σύνολο των εισφορών του και η ψαλίδα με τον ΕΕ αυξάνει ακόμα περρισότερ εις βάροςτου μισθωτού.

Αντίθετα τα 4000€ του ΕΕ τα περιλαμβάνουν όλα (σύνταξη, υγεία, εφαπαξ και επικουρικό) σωστά;

το θέμα είναι ότι ο ΕλΕπ θα πληρώσει τα 4Κ υποχρεωτικά ακόμα και αν έχει εισόδημα 15Κ ή ακόμα και 0Κ, μηδέν έσοδα. Άρα ο "κατρούγκαλος" το ελυσε αυτό το θέμα. πού το πρόβλημα τότε;

 

[Tasos P]

@kokoleko1

για να μην βασανίζεσαι άδικα θα πρέπει να καταλάβεις ότι για την Πολιτεία οι ΕλΕπ είναι διαφορετική κατηγορία εργαζομένων από τους μισθωτούς και έχουν την ανάλογη αντιμετώπιση.

Αν νομίζεις ότι υπάρχει αδικία κάνε προσφυγή στο ΣτΕ και θα σου απαντήσουν πλήρως αιτιολογημένα. Αλλά αυτό το ΣτΕ το έχει κάνει ήδη, διάβασε τις αποφάσεις του ΣτΕ και την αιτιολογία τους σχετικά με τους ΕλΕπ.

 

1 hour ago, kokoleko1 said:

Άρα ο "κατρούγκαλος" το ελυσε αυτό το θέμα. πού το πρόβλημα τότε;

 

 ο ΝΚ έχει βγει αντισυνταγματικός ως προς τα επίμαχα άρθρα που διαφοροποιούν τους ΕλΕπ από τους μισθωτούς αρα δεν έλυσε τίποτα.

[Tasos P]

3 hours ago, dimitris11140 said:

Κάποιος μηχανικός που βγήκε στην σύνταξη το 2012,2013,2014 ,2015 ή το 2016, δηλαδή με τους μνημονιακούς νόμους, τι σύνταξη πήρε ?  

πήρε μειωμένη σύνταξη.

δηλ αντί να πάρει 2400 έπαιρνε 1600 η οποία μειώθηκα ακόμα περισσότερο με τον Νομο Κατρούγκαλου, είχα ακούσει ότι είχε φτάσει στα 1250-1300

 

 

Edited Νοέμβριος 28 , 2019 by Tasos P

[sito]

Παρακολουθώ εδώ και μέρες την συζήτηση του θέματος και απλά επιβεβαιώνομαι για τους κακομαθημένους της ελληνικής κοινωνίας όπου κατ'εμε πρωταγωνιστούν οι ΔΥ και δεύτεροι με όχι μεγάλη διαφορά οι ελεύθεροι επαγγελματίες (ατομικές επιχειρήσεις) ανήκοντες σε συντεχνίες (δημοσιογράφοι, δικηγόροι, συμβολαιογράφοι και φυσικά μηχανικοί).

2400 σύνταξη και το θεωρείτε λογικό;

Με το προ-ΕΦΚΑ ασφαλιστικό, και θεωρώντας οτι οι ασφ. εισφορές θα έμεναν σταθερές με 42 χρόνια ασφάλισης και ένα θεωρητικό επιτόκιο 2% θα είχαν συγκεντρωθεί από εισφορές κλάδου σύνταξης και ειδικής προσαύξησης €382.054,45. Με συνταξιοδότηση στα 67 και θεωρώντας προσδόκιμο ζωής τα 87 βγαίνει μικτά €1591,89/μήνα (Χ12 μήνες ετησίως). 

Αυτά βέβαια σε περίπτωση κεφαλαιοποιητικού συστήματος. Αυτοί που έπαιρναν 2600 προ κρίσης πόσα χρόνια ασφάλισης άραγε να είχαν και πότε βγήκαν στην σύνταξη;

Πάμε στο τώρα, συμφωνώ κατά 99,99% με τον kokoleko. Αν και επί της αρχής συμφωνώ με τις ασφαλιστικές εισφορές Ελ.Επ. να είναι ως ποσοστό επί του εισοδήματος νομίζω οτι για την ελληνική πραγματικότητα είναι καλύτερα οι κλάσεις γιατί οι ποσοστιαίες ασφ. εισφορές οδηγούνε σε ακόμα μεγαλύτερη φοροδιαφυγή.

ΟΜΩΣ, με τις κλάσεις να έχουν επίγνωση οι Ελ.Επ. οτι αν ασφαλίζονται με την χαμηλότερη κλάση καθ'όλη την διάρκεια του ασφαλιστικού τους βίου να μην περιμένουν πάνω €600 σύνταξη. Δεν είναι δυνατόν να ζητάμε από όλους να πληρώνουν για μας/σας.

Επίσης επιτέλους να τελειώσει και το αστείο με τους μπλοκακομισθωτούς. Σε όλον τον πολιτισμένο κόσμο κυνηγάνε τους ψευδο-freelancer ενώ εδώ επιδοτούνται κι'όλας (φορολόγηση ως μισθωτού, πρόβλεψη ΝΚ για πληρωμή μέρους ασφ.εισφορών από τον εργοδότη).  

 

[NeckBreaker]

Συνάδελφε, κανείς δεν είπε λογική τη σύνταξη των 2400. Μία λογική σύνταξη στα 40 χρόνια είναι 1300-1500 ευρώ με βάση όσα πληρώθηκαν και σίγουρα όχι 600 ευρώ όπως λες. Επιπλέον η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική, άλλο ένας άνθρωπος που δούλεψε 20 χρόνια και βγήκε στη σύνταξη στα 57 και άλλο κάποιος που δούλεψε 43 χρόνια και βγήκε στα 67. Το τσουβάλιασμα όλων σε κατηγορίες είναι λάθος. Επιπλέον κανείς μας δεν είναι ούτε αναλογιστής, ούτε δικαστής. Δικαστικά κρίθηκε το θέμα, μένει να δούμε και το αναλογιστικό μέρος με βάση τα σημερινά δεδομένα.

[Tasos P]

τα 2400 εγω τα θεωρώ πολύ λογικό και πολύ εφικτό, υπό δύο προϋποθέσεις να έχεις πληρώσει για 40 χρόνια και το ταμείο να επενδύσει σωστά τα λεφτά.

το 2% που λες είναι πάρα πολύ χαμηλό.

και όταν λέω το ταμείο να επενδύσει σωστά τα λεφτά δεν εννοώ να τα βάλλουν σε ρέπος ή να αγοράσουν μετοχές στο χρηματιστήριο με την προσδοκία ότι κάποια στιγμή θα ανέβουν αλλά με το να αγοράσουν απ' ευθείας κερδοφόρες επιχειρήσεις.

Πρόσφατα πουλήθηκε και το τελευταίο ποσοστό που είχε το δημόσιο στο Ελ. Βενιζέλος, ένας από τους υποψήφιους ήταν το Συνταξιοδοτικό Ταμείο της Ολλανδίας. Οι Ολλανδοί ξέρουν ότι το ΕλΒελ είναι super κερδοφόρο και έκαναν την κίνηση τους. Γιατί στις αποκρατικοποιήσεις δεν συμμετείχαν τα δικά μας τα ταμεία;

 

1 hour ago, sito said:

Παρακολουθώ εδώ και μέρες την συζήτηση του θέματος και απλά επιβεβαιώνομαι για τους κακομαθημένους της ελληνικής κοινωνίας όπου κατ'εμε πρωταγωνιστούν οι ΔΥ και δεύτεροι με όχι μεγάλη διαφορά οι ελεύθεροι επαγγελματίες (ατομικές επιχειρήσεις) ανήκοντες σε συντεχνίες (δημοσιογράφοι, δικηγόροι, συμβολαιογράφοι και φυσικά μηχανικοί).

 

μόνο που δεν μας είπες γιατί είναι κακομαθημένοι όλοι αυτοί;

μπορείς να μας το πείς;

Για τους ΔΥ συμφωνώ, οι Δημοσιογράφοι δεν είναι όλοι προνομιούχοι όπως νομίζουμε, κάποιοι είναι.

Οι ΕλΕΠ γενικά όπως το εκφράζεις γιατί είναι κακομαθημένοι; Είναι κακομαθημένος ο φούρναρης, ο χασάπης, ο μαγαζάτορας, ο βιοτεχνης και γενικά ο μικρομεσαίος; Εφ' όσον είναι όλα τόσο καλά με τους ΕλΕπ γιατί δεν ανοίγεις και εσύ μια ατομική επιχείριση και να μπεις στο κλάμπ των προνομιούχων και κακομαθημένων;  

Edited Νοέμβριος 28 , 2019 by Tasos P

[mixanologos_80]

καλησπέρα. προσπαθώ με διάφορους browsers να μπώ κάνω πληρωμή ΕΦΚΑ κτλ επιλέγωντας απο το μενού αριστερά <<μεταφορές & πληρωμές>> στο νέο internet banking της Εθνικής, αλλά δεν δουλεύει, βγάζει αυτό στην εικόνα που επισυνάπτω. μετά  πατάω το κατάλαβα αλλα δεν δουλεύει. καμια ιδέα? Δεν μπορώ να μπω στο παλιό internet banking που ήταν μια χαρά? 

updated: τώρα δεν βγάζει το σφάλμα, αλλα στο παράθυρο ούτε κάποιο μενού με επιλογές βγάζει, ούτε αν γράψω π.χ ασφάλεια ή ΔΕΗ βγάζει τίποτα. μας δουλεύουν?

Edited Νοέμβριος 28 , 2019 by mixanologos_80
UPDATED