Εμβαδομέτρηση Κ.Χ. και κλιμακοστασίου

[krotalias2]

Συνάδελφοι ήθελα να ρωτήσω, σε οικοδομή (όπου δεν υπάρχει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας) κατά την εμβαδομέτρηση η κάτοψη του κλιμακοστασίου προσμετράται σε κάθε όροφο? Η οικοδομή είναι αυθαίρετη και ο δικηγόρος χρειάζεται το εμβαδόν των κοινοχρήστων για να το δηλώσει στο Ε9. 

Συνάδελφε....ξέχνα την Ο,Ι, χωρίς άδεια ή τακτοποίηση. Όταν ολοκληρωθεί η τακτοποίηση τότε σε κάθε όροφο (που είναι μία οριζόντια επιφάνεια), έχουμε το κλιμακοστάσιο (ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΑ)  και το διαμέρισμα (ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ) . Επίσης κοινόχρηστα είναι οι πυλωτές τα υπόγεια οι ταράτσες τα δώματα κ.λ.π. εκτός αν τους δώσεις χιλιοστά στο οικόπεδο.....οπότε ο αρχικός ιδιοκτήτης που συστήνει την Ο.Ι. μπορεί να μεταβιβάσει ακόμη και κοινόχρηστα που έχουν όμως χιλιοστά (υπόγειες αποθήκες-υπόγεια πάρκινγκ- στην πυλωτή-στους ακαλύπτους-στα δώματα. (μόνο όταν έχουν χιλιοστά επι του οικοπέδου).

[krotalias2]

Συνάδελφοι ήθελα να ρωτήσω, σε οικοδομή (όπου δεν υπάρχει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας) κατά την εμβαδομέτρηση η κάτοψη του κλιμακοστασίου προσμετράται σε κάθε όροφο? Η οικοδομή είναι αυθαίρετη και ο δικηγόρος χρειάζεται το εμβαδόν των κοινοχρήστων για να το δηλώσει στο Ε9. 

επίσης να σε ενημερώσω ότι οι δικηγόροι δεν γνωρίζουν τα περί δηλώσεων Ε9 , παρά μόνο οι λογιστές. Επίσης σύμφωνα με το ΦΕΚ της ΓΓΔΕΣ 389/Β/14 όταν έχουμε αυθαίρετη οικοδομή , δεν ξεχωρίζουν τα κοινόχρηστα απο τις κύριες χρήσεις (είναι συνολική η δήλωση στο Ε9).

[johnjohn1]

Οι διαστάσεις που λαμβάνεις υπόψη σου για τον υπολογισμό της επιφάνειας του κλιμακοστασίου θα έχουν.

Όλοι οι εξωτερικοί τοίχοι προσμετρούν στο κλιμακοστάσιο / κοινόχρηστο διάδρομο / πλατύσκαλο ή και ανελκυστήρα που έχεις

Όλοι οι τοίχοι από τα ανωτέρω που διαχωρίζουν τον κοινόχρηστο χώρο με διαμερίσματα μετράς στη μέση του τοίχους με την εκάστοτε ιδιοκτησία (μισά μισά δηλαδή)

Και τέλος

 Και ξαναλέω η κάτοψη του κλιμακοστσίου σε ΚΑΘΕ όροφο?

[johnjohn1]

Κανείς άλλος άποψη?

[Roukat]

Γεια σας, θα ήθελα να ρωτήσω πώς μπορώ να εμβαδομετρήσω ένα κτίσμα που έχω δηλώσει στα αυθαίρετα και να κάνω και την αλλαγή στο Ε9.

Πρόκειται για κτίσμα εντός οικισμού με οικοδ. άδεια του 1985, στο οποίο δεν υπάρχει σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών. Και έχουμε:

-υπογειο 150τμ που αποτελεί βοηθητικό χώρο καταστήματος ισογείου με τον οποίο επικοινωνεί με εσωτερικό κλιμακοστάσιο.

-ισόγειο κατάστημα 130τμ και σε επαφή με αυτό 20 τμ ισόγειο κλιμακοστάσιο προς Α' όροφο κατοικίας

-α' όροφος κατοικία 140τμ και κλιμακοστάσιο 10τμ.

-β΄όροφος βοηθητικός χώρος εντός στέγης 20τμ και απόληξη κλιμακοστασίου 10τμ

ΣΤΟΧΟΣ είναι να διορθώσω το Ε9 ώστε να το χρησιμοποιήσω και σαν αποδεικτικό παλαιότητας μαζί με τις αεροφωτογραφίες στο ν.4495/17. Η ερώτησή μου είναι:

1) βάζω κάθε όροφο σε χωριστή γραμμή στο Ε9? 

2) Σε κάθε όροφο χωρίζω τα τετραγωνικά σε κύριο και σε βοηθητικό χώρο πχ διαμέρισμα και χωριστά κλιμακοστάσιο? Και αν ναι οι τοίχοι του διαμερίσματος που είναι σε επαφή με το κλιμακοστάσιο πάνε στο εμβαδόν του διαμερίσματος?

3)στο ισόγειο δε μου φαίνεται σωστό να βάλω και τα 150τμ ως κατάστημα, αφού τα 20τμ είναι κλιμακοστάσιο προς το διαμέρισμα του Α ορόφου, μπορώ να το βάλω βοηθητικό χώρο, χρήση κατοικία?

Ευχαριστώ!

[georgegaleos]

Κατά την γνώμη μου, στόχος δεν πρέπει να είναι να διορθώσουμε εμείς το Ε9, αλλά να πούμε στον πελάτη ότι για να μπορέσουμε εμείς χρησιμοποιήσουμε το Ε9 ως στοιχείο για την απόδειξη παλαιότητας θέλουμε να δούμε "αυτό και αυτό" ως χρονολογίες και εμβαδά και ας αφήσουμε τον λογιστή ως γνώστη του αντικειμένου για την ορθή συμπλήρωση του Ε9 να μελετήσει αν μπορεί να υλοποιήσει αυτό που εμείς θέλουμε.

Παρά ταύτα, μεταφέρω από την ΠΟΛ 1237/2014 που αφορά στην συμπλήρωση του Ε9.
"7. Όταν επί οικοπέδου δεν υπάρχει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας και τα κτίσματα εκτείνονται σε περισσότερους του ενός ορόφους, αναγράφονται σε ξεχωριστή γραμμή ανά όροφο. Στην περίπτωση αυτή το οικόπεδο αναγράφεται σε μία μόνο εξ αυτών των γραμμών με αναγραφή της συνολικής επιφάνειας των επ' αυτού κτισμάτων στη στήλη 22.
...
9. Όταν επί οικοπέδου δεν υπάρχει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας και επ' αυτού υπάρχουν ανεξάρτητα κτίσματα εφαπτόμενα και ανήκουν στην ίδια κατηγορία (π.χ. κατοικίες), αναγράφονται σε μία γραμμή ανά όροφο συμπεριλαμβανομένων και τυχόν κοινόχρηστων χώρων (από τοίχο σε τοίχο). Τα στοιχεία του οικοπέδου αναγράφονται σε μία εξ αυτών των γραμμών με συμπλήρωση και της στήλης 22.
...
11. Σε περίπτωση δήλωσης κτισμάτων χωρίς σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας ή αυθαίρετων κτισμάτων, αναγράφεται η συνολική επιφάνεια αυτών ανά όροφο (δηλαδή προστίθενται και τα κλιμακοστάσια, οι εξωτερικοί τοίχοι, τα πλατύσκαλα κ.λπ.).
12. Σε οικοδομή χωρίς σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας, η είσοδος (το κτίσμα) σε πυλωτή (κλιμακοστάσιο, σκάλα), αναγράφεται ως κύριος ή βοηθητικός χώρος, σύμφωνα με την οικοδομική άδεια ή την πολεοδομική νομοθεσία. Το αυτό ισχύει και για την απόληξη κλιμακοστασίου."

Θεωρώ ότι και τα άλλα ερωτήματά σου απαντώνται στην παραπάνω ΠΟΛ.
 

[dimitris GM]

πολυ σωστα....

 

και "οταν" γινει η συσταση ΟΙ με βαση τον  πινακα μηχανικου

εκει θα επιμερισθουν τα μικτα και τα καθαρα

[συνηθως  το καταστημα δεν εχει μικτα  ...μιας και δε "χρησιμοποιει το εσωτερικο της οικοδομης...

πιθανον να συμμετεχει στα τμ κοινοχρηστων για το λεβητοστασιο και την σκαλα προς το υπογειο...]

 

Edited Οκτώβριος 9 , 2018 by dimitris GM

[Roukat]

Georgegaleos ευχαριστώ πολύ!!!!!! Με ενδιαφέρει όλο αυτό διότι θέλω να κλείσω τη δήλωση του Ν.4495/17  ανεβάζοντας και όλα τα σχέδια τα οποία θα τα δώσω μετά και σε συμβολαιογράφο για μεταβίβαση, μη μου ζητάνε διορθώσεις και τέτοια. Οπότε από αυτά που διαβάζω καταλαβαίνω ότι δεν χρειάζεται να αναγράφω για κάθε όροφο πόσο είναι το διαμέρισμα πόσο το κλιμακοστάσιο, στο ισόγειο όμως που ένα μέρος είναι κατάστημα και ένα μέρος κλιμακοστάσιο προς Α' όροφο θα περιγράψω ακριβώς τα εμβαδά δίνοντας τους τοίχους με όλο τους το πάχος προς το διαμέρισμα και όχι στο κλιμακοστάσιο. Πιστεύω έτσι θα τους καλύψω όλους.

[Giannis Psihogios]

Καλησπέρα στην ομάδα,

Τακτοποιώ τριώροφο κτίριο χωρίς σύσταση Ο.Ι.. Στα σχέδια της άδειας, ο μηχανικός ορίζει σε κάθε όροφο εμβαδό κοινόχρηστου (κλιμακοστάσιο + ανελκυστήρας) και εμβαδό οροφοδιαμερίσματος. Έχει δώσει όλα τα τετραγωνικά της μεσοτοιχίας κοινοχρηστου-διαμερισματος στα διαμερίσματα.

Τώρα στη δική μου αποτύπωση, χρειάζεται πλήρης αρχιτεκτονική μελέτη διότι το ακίνητο βρίσκεται σε παραδοσιακό τμήμα πόλης. Τη μεσοτοιχία να τη δώσω κι εγώ στο διαμέρισμα, ή μισή-μισή σε διαμέρισμα και κοινόχρηστα?

[anavatis]

καλησπέρα. 

σε οικοδομή κατοικίας εκτός σχεδίου τακτοποίηθηκε στο δώμα απόληξη κλιμακοστασίου 10τ.μ. με αναλυτικό και αυθαίρετη κατασκευή 30τ.μ. κατοικία με κύρια χρήση. 

στο Ε9 δηλώνεται 10τ.μ. ΒΧ και 30τ.μ. ΚΧ?

Edited Μάιος 25 , 2021 by anavatis