ΚΤΣ-2016

[sarcs]

Αφελής ερώτηση : έκθεση XS1 και C25/30 σε επιχρισμένο σκυρόδεμα δε συνδυάζονται με τίποτα?

[Elounda]

Τι εννοείς επιχρισμένο?Ο κανονισμός δεν δέχεται επιχρισμένο

 

Η προσθήκη επιχρίσματος ασβεστοτσιμε-

ντοκονιάματος στο σκυρόδεμα έχει τη δυνα-

τότητα προστασίας του σκυροδέματος ένα-

ντι ενανθράκωσης και χρήσης μικρότερης

ποσότητας τσιμέντου στο σκυρόδεμα.

Εν τούτοις, λόγω του ότι στην πράξη παρα-

τηρούνται συχνά οι παρακάτω περιπτώσεις:

- μη τήρηση του πάχους επικάλυψης

(έστω και τοπικά),

- μη άμεση εφαρμογή στο εκτεθειμένο

σκυρόδεμα,

- αποκόλληση του ασβεστοκονιάματος από

σημεία

- η επιβεβλημένη από τον ΚΕΝΑΚ τοπο-

θέτηση θερμομονωτικών φύλλων, τα

οποία επηρεάζουν ευνοϊκότερα τη προ-

σβολή από ενανθράκωση λόγω ευνοϊκό-

τερων συνθηκών υγρασίας.

το σκυρόδεμα αυτό θεωρείται ανεπίχριστο

και ισχύουν οι τιμές του Πίνακα Β2-7.

Γενικά η αποδοτικότητα αυτών των επικαλύ-

ψεων είναι πολύ δύσκολο να ελεγχεί στο

χρόνο.

Ομοίως το σκυρόδεμα που έχει άλλες επικα-

λύψεις (πλάκες, πλακίδια, φύλλα αλουμινίου,

χρώματα, στεγανοποιητικές επαλείψεις, κ.ά.)

θεωρείται ανεπίχριστο. και ισχύουν οι τιμές

του Πίνακα Β2-7.

Β2.2.5.1 Το σκυρόδεμα ταξινομείται ανάλογα με το περιβάλλον

στο οποίο βρίσκεται και η ταξινόμηση αυτή φαίνεται στον

Πίνακα ΠΒ2-1 του Παραρτήματος ΠΒ2. Στον Πίνακα Β2-7,

δίνονται οριακές τιμές στοιχείων της σύνθεσης του

σκυροδέματος για κάθε κατηγορία έκθεσης.

Οι οριακές τιμές αφορούν τσιμέντο (τύπος και κατηγορία

αντοχής) που είναι σύμφωνο με το ΕΛΟΤ ΕΝ 197-1 και

αδρανή με μέγιστο κόκκο 31,5mm. Για αδρανή με μέγιστο

κόκκο 63mm η ελάχιστη ποσότητα τσιμέντου ελαττώνεται κατά

20 kg, για μέγιστο κόκκο 16mm αυξάνεται κατά 20 kg και για

μέγιστο κόκκο 8mm αυξάνεται κατά 40 kg.

Edited Νοέμβριος 27 , 2017 by Elounda

[sarcs]

Eπομένως δεν υπάρχει τροπος να συνδυαστεί XS1, με τσιμέντο C25/30 λόγου νερού 0,50 και κιλών 330?

είναι δυσευρετο βρε συνάδελφοι στην επαρχία το C30 και αν υπάρχει πολύ ακριβό.

Μιλάω για ισόγειο τώρα χωρίς πλάκα επικάλυψης.

Edited Νοέμβριος 27 , 2017 by sarcs

[Elounda]

Eπομένως δεν υπάρχει τροπος να συνδυαστεί XS1, με τσιμέντο C25/30 λόγου νερού 0,50 και κιλών 330?

 

Δεν κατάλαβα'ινω τι θες να πείς συγγνώμη.Ο ΚΤΣ για cem ii(εκτος 2 ) σου λέει αυτά είναι τα ελάχιστα.Αν πάς στο cem i αλλάζει η ιστορία καθώς επειδή δεν υπάρχει ποζολάνη η κάτι άλλο  μέσα προφανώς ξεκινάς από μεγαλύτερη κατηγορία για λόγους πορώδους κτλ.Αν εννοείς αυτό οκ

 

Την CEM II /B-M-P-W-L η κάτι τέτοιο ,χρησιμοποιούν στα cem ιι  σύμφωνα με το εργοστάσιο (αν θυμάμαι)

Edited Νοέμβριος 27 , 2017 by Elounda

[sarcs]

Και εγώ διαβάζοντας τον πίνακα Β2-7 βλέπω ότι για σκυρόδεμα ΙΙ που είναι και το σύνηθες εξ όσων γνωρίζω, η ελάχιστη ποιότητα είναι είναι C25/30.

Αλλά παραπάνω είδα ότι ο κ. Ροδόπουλος έγραψε ότι "δε γίνεται XS1 και C25/30". 

Οπότε προσπαθώ να δω την ελάχιστη ποιότητα που μπορώ να προδιαγράψω για έκθεση XS1. Συγνώμη για την ερώτηση, αλλά ειλικρινά δεν πρόλαβα ως τώρα να εντρυφήσω αρκετά στον νέο ΚΤΣ2016.

Edited Νοέμβριος 27 , 2017 by sarcs

[KF]

Ειτε το θελουμε ειτε οχι πρεπει να επιβαλλουμε στους παραγωγους τις απαιτησεις των κανονισμων.

Οι μηχανικοι πρωτοι πρεπει να τους ενημερωσουμε κατ αρχην οτι πρεπει να ξεχασουν τα C16/20 - C20/25 και να προχωρησουν σε μελετες συνθεσης τουλαχιστον C25/30 και C30/37.

Ειναι γεγονος οτι στην επαρχια ειναι δυσκολα τα πραγματα σε αυτον τον τομεα.

 

 

Και εγώ διαβάζοντας τον πίνακα Β2-7 βλέπω ότι για σκυρόδεμα ΙΙ που είναι και το σύνηθες εξ όσων γνωρίζω, η ελάχιστη ποιότητα είναι είναι C25/30.

Αλλά παραπάνω είδα ότι ο κ. Ροδόπουλος έγραψε ότι "δε γίνεται XS1 και C25/30".

Οπότε προσπαθώ να δω την ελάχιστη ποιότητα που μπορώ να προδιαγράψω για έκθεση XS1. Συγνώμη για την ερώτηση, αλλά ειλικρινά δεν πρόλαβα ως τώρα να εντρυφήσω αρκετά στον νέο ΚΤΣ2016.

Να στεκεσαι στο τι λεει ο Κανονισμος.Να ρωτησεις τους πιθανους προμηθευτες σκυροδεματος αν για το C20/25 χρησιμοποιουν τα τσιμεντα που λεει ο Κανονισμος (να το γραφει και στο δελτιο αποστολης ή να ζητησεις τις μελετες συνθεσης ).

Edited Νοέμβριος 27 , 2017 by terry

[Ροδοπουλος]

Να στεκεσαι στο τι λεει ο Κανονισμος.Να ρωτησεις τους πιθανους προμηθευτες σκυροδεματος αν για το C20/25 χρησιμοποιουν τα τσιμεντα που λεει ο Κανονισμος (να το γραφει και στο δελτιο αποστολης ή να ζητησεις τις μελετες συνθεσης  ).

 

για XS1 υποχρεωτικά +C25/30. Ο κανονισμός έχει την ιδια ακριβώς σημασία με τις σεισμικές ζώνες. Αν το παρασκευαστήριο δεν έχει το κατάλληλο μείγμα τότε θα πρέπει και υπο προϋποθέσεις κατόπιν αιτιολογικής έκθεσης που θα υπογράψει ο μελετητής να γίνει προσαύξηση του πάχους επικάλυψης κατ ελάχιστον 10mm. Δηλαδή 15mm απο το ΕΝ 1990 + 45mm απο το ΚΤΣ +10mm απο την πτώση κατηγορίας. Σύνολο 70mm.

[KF]

Επιμενω για τον (τους ) Κανονισμο (σμους ) .Ειναι η ελαχιστη προυποθεση για να ειναι καλυμμενος ο μελετητης. Απο εκει και περα θα κανει τα κατα την επιστημονικη του γνωση απαιτουμενα.

[sarcs]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις και τη βοήθεια σεβαστοί συνάδελφοι.

[pirsogiannis]

sarcs, ο κανονιισμός αναφέρει ότι για παραθαλάσσιο περιβάλλον (κατηγορία XS1) απαιτείται σκυρόδεμα C30/37 με λόγο Ν/Τ=0,50, 330kgr τσιμέντο ανά m3 και επικάλυψη ανθεκτικότητας 40mm.  Ωστόσο μπορείς να χρησιμοποιήσεις C25/30 (πάλι με λόγο Ν/Τ=0,50, 330kgr τσιμέντο ανά m3 και επικάλυψη ανθεκτικότητας 45mm τώρα) αν χρησιμοποιηθούν τσιμέντα ΙΙ,ΙΙΙ ή IV. Ο Μαρσέλος στο βιβλίο του κάνει λόγο για το "υψηλής" αντοχής τσιμέντο (αντοχή 42,5MPa) ΙΙ/42,5 ελληνικής προέλευσης.

Αναφέρει δε ότι με το εν λόγω τσιμέντο (ΙΙ/42,5) μπορούσε κάποιος να επιτύχει σκυρόδεμα C20/25 και υπό προυποθέσεις C25/30 με 270kgr τσιμέντο ανά μ3 (όπως προέβλεπε ο παλιός ΚΤΣ97), ενω αν χρησιμοποιούσε τσιμέντο II/32,5 (το σύνηθες τσιμέντο στην Ελλάδα) θα απαιτούνταν 300kgr τσιμέντο ανά μ3 για τις ίδιες κατηγορίες σκυροδέματος ή και περισσότερο.

Edited Νοέμβριος 27 , 2017 by pirsogiannis