Απόφαση ΤΕΕ: Δημιουργείται Μητρώο εγγραφών Μηχανικών ΤΕΙ

[georgios_m]

Εφόσον δεν υπάρχει νόμος δεν υπάρχει και παρανομία. Αυτές οι προβλέψεις ήταν με άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, σαν την πρόβλεψη του σπιτιού μου για άλλους δύο ορόφους αλλά επί 30+ χρόνια παραμένει ισόγειο και οι αναμονές έχουν πια σκουριάσει.

 

Τζιμάκο, αυτό που είπα για τους καθηγητές ισχύει και για τα ΑΕΙ. Δηλαδή τα τμήματα ιδρύονται κατά το δοκούν, χωρίς να υπάρχει εκ των προτέρων το επάγγελμα που θα διδάξουν στα παιδιά. Και οι καθηγητές διορίζονται "τυχαία" και το θέμα της έρευνάς τους το κάνουν μάθημα και βγαίνουν απόφοιτοι που αντιστοιχούν σε επαγγέλματα που δεν υπάρχουν ή άλλοι έχουν τον τίτλο κι άλλοι τη γνώση και πάει λέγοντας.

[stayros]

Δηλαδή όταν σε ένα άρθρο ενός νόμου λέει ότι πρέπει να γίνει κάτι μία συγκεκριμένη ημερομηνία, αυτομάτως δεν ισχύει γιατί είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε; Έλεος ρε george. Γελάνε και τα τσιμέντα.

[JimakosR]

Γιώργο δεν αντιλέγω για τους καθηγητές βολεψάκηδες και τις περισσότερες φορές άσχετοι ειναι οι πιο πολλοι..

Και μην ακούω για πλήρη επιστημονική εκβάθυνση στα πολυτεχνεία που δεν ξέρουν ΠΟΛΛΑ βασικά .. αν ειναι δυνατόν λές και έχουν το αλάνθαστο.. καθηγητής 30 χρόνια να επιμένει για διατομές καλωδίων που δεν υπήρχαν ποτέ.. Το καμάρι του εμπ Lol

 

Επίσης θωμά  δεν θα πέρνουμε άδεια απο το ΤΕΕ , για τις άδειες φαντάζομαι θα δίνουν διαφορετικές  ( ίσως υπομηχανικούς στους προ 2001? και εμας απεριόριστα? θα δειξει)

Για τις άδειες ειναι υπεύθυνο μονο το βιομηχανίας.. Αυτο δίνει ανάλογα με το νόμο την άδεια , το ΤΕΕ οι εξετάσεις που κάνει ειναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.. Σαν να εξετάζεις το φετελ πότε πρέπει να αλλάζει ταχύτητες..

[georgios_m]

Δηλαδή όταν σε ένα άρθρο ενός νόμου λέει ότι πρέπει να γίνει κάτι μία συγκεκριμένη ημερομηνία, αυτομάτως δεν ισχύει γιατί είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε;

 

δηλαδή λέει ότι την τάδε ημερομηνία θα ισχύσει ο τάδε ψηφησθείς νόμος? ή ότι θα γίνουν οι διαδικασίες για να ψηφιστεί? κι αν στην ψηφοφορία αποτύχει να περάσει?

 

τελικά τα δικαιώματα που θα αποδίδονταν τα καθόριζε ο νόμος ή τα υποθέτουμε ως προφανή?

Edited Ιούνιος 5 , 2017 by georgios_m

[BAS]

Νόμος ιδρύσεως των ΤΕΙ , 1404/1983 . Αρθρο 25 παράγραφος 2 εδάφιο γ .

 

 

γ)    Στους πτυχιούχους των Τ.Ε.Ι. αναγνωρίζονται επαγγελματικά δικαιώματα, που καθορίζονται με Π.Δ/τα, τα οποία εκδίδονται με πρόταση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού, μετά από γνώμη του Σ.Τ.Ε., το αργότερο έξι μήνες πριν από την αποφοίτηση των πρώτων σπουδαστών Τ.Ε.Ι. για τις υπάρχουσες ειδικότητες και προκειμένου για νέες ειδικότητες ταυτόχρονα με τη δημιουργία τους ή με την ίδρυση αντίστοιχων τμημάτων . Με ίδια Π.Δ/τα καθορίζονται οι προϋποθέσεις και κάθε άλλη λεπτομέρεια για τη χορήγηση άδειας άσκησης επαγγέλματος όπου αυτή απαιτείται. 

Αρα μετά το Φεβρουάριο του 1987 το κράτος είναι πολλαπλώς παράνομο και αυτό το έχουν δεχτεί τα ανώτατα δικαστήρια της χώρας .

 

 

Ακόμα διαχωρισμός των παλαιών και νέων δεν πρόκειται να υπάρξει γιατί δεν έχει υπάρξει ποτέ σε ανάλογες περιπτώσεις ακόμα και όταν είχαμε ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ των ετών σπουδών όπως συνέβη το 90 με τους δασκάλους . Οχι εδώ που δεν είχαμε αύξηση των μαθημάτων , αλλά ανακατανομή σε 7 εξάμηνα αντί για 6 και γενικά αλλαγές που απαιτούνται λόγω της παρέλευσης δεκαετιών . Αντίθετα οι παλαιοί έχουν εμπειρία που οι νέοι στερούνται οι δε της τελευταίας δεκαετίας σχεδόν παντελώς .

[stayros]

Τα έχουμε πει 10000 φορές. Το άρθρο ότι μέχρι να βγει ο πρώτος απόφοιτος πρέπει να έχουν εκδοθεί ΠΔ με επαγγελματικά δικαιώματα. Με αυτόν τον νόμο βγήκαν τα ΠΔ για όλες τις ειδικότητες με εξαίρεση τους Μηχανικούς ΤΕ. Εξαίρεση της εξαίρεσης οι ηλεκτρονικοί μηχανικοί τε που απόκτησαν επαγγελματικά δικαιώματα ηλεκτρονικού μηχανικού έστω και με μία μικρή καθυστέρηση.

 

ΥΓ Thx Bas που ανέβασες το άρθρο.

Edited Ιούνιος 5 , 2017 by stayros

[georgios_m]

Το άρθρο λέει να εκδοθούν νόμοι με δικαιώματα χωρίς όμως να προσδιορίζει ποιά θα είναι αυτά. Αφήνει στη διάθεση της κάθε κυβέρνησης την πρόταση για την έκδοση δικαιωμάτων, όπως και το περιεχόμενο αυτών.

 

Επίσης η φράση "το αργότερο" μπορεί να σημαίνει ότι αν δεν εκδοθούν μέχρι τότε, δε μπορούν να εκδοθούν ποτέ...

[Konstantinos IB]

Ευχαριστούμε κε Διδώνη για την παρέμβαση στο #272, γιατί πράγματι εμείς δεν βρίσαμε προσωπικά κανένα από τους συνομιλητές. 

 

Δεν υπήρχε νόμος αλλα όταν καταργείς τα ΚΑΤΕΕ για να ιδρύσεις κάτι που θεωρητικά ειναι πιο ''προσεγμένο'' και αναβαθμισμένο , δεν θα δινόντουσαν δικαιώματα Υπομηχανικών αλλα σίγουρα κατι πολυ παραπάνω..

 

Κατ' αρχήν από τον ίδιο τον 1404/83 δεν προκύπτει ότι τα ΤΕΙ ήταν επί της ουσίας διαφορετικά των ΚΑΤΕ και ΚΑΤΕΕ. Υπήρχαν διαφορές ως προς τον τρόπο διοίκησης, το άσυλο κλπ αλλά δεν προκύπτει πουθενά ο πανεπιστημιακός τους χαρακτήρας. Με την καμία. Για του λόγου το αληθές διάβασε εδώ όλο το νόμο:

http://www.bme.teiath.gr/diatakseis/NOMOS_TEI_1404_1983.pdf

 

Τις αυταπάτες και τις παπάντζες των γνωστών συνδικαλιστών διέλυσε ο νόμος 1865/89 (Άρθρο 5, παρ 1) που ορίζει ως ισότιμα τα πτυχία των σχολών ΚΑΤΕ και ΚΑΤΕΕ τριετούς φοίτησης, με αυτά των αντίστοιχων ιδιοτήτων των ΤΕΙ. Άρα έχουν και ισότιμα ε.δ...

 

Επομένως η μη έκδοση των ε.δ. των ΚΑΤΕΙ, δεν έχει να κάνει με το ΤΕΕ και το Πολυτεχνείο, αλλά με τον ίδιο τον χαρακτήρα τους.

Ένα επί πλέον εμπόδιο ήταν και η ίδια ελληνική νομοθεσία, η οποία συνταγματικά συνδέει τα ε.δ. με τα έτη φοίτησης.

 

Ίσα - ίσα λοιπόν, το γεγονός ότι δεν βγήκαν ε.δ. για τις σχολές των τεχνολόγων μηχανικών, τη στιγμή μάλιστα που αυτές δεν απειλούσαν το Πολυτεχνείο, ήταν ύποπτο για τις μελλοντικές προθέσεις των πρασίνων (κυρίως) κυβερνήσεων απέναντι στα ΑΕΙ των μηχανικών. Η προθέσεις τους φάνηκαν επί υπουργίας ΓΑΠ ο οποίος έδωσε με το έτσι θέλω και με αντισυνταγματικό νόμο στα ΤΕΙ, χωρίς αυτά να έχουν καν οριστεί ως πανεπιστήμια, τα ε.δ. του Πολυτεχνείου. Πρόσεξε στα ΤΕΙ. Ούτε σε ΑΤΕΙ, ούτε σε ΑΕΙ ΤΤ.

Edited Ιούνιος 5 , 2017 by Konstantinos IB

[JimakosR]

Θα το κοιτάξω αναλυτικά το νόμο, γνωρίζοντας το θέμα λόγω πατέρα... Πάντως δεν διαφωνώ ότι φταίνε πολλά...όσο για τα κατει- τει δες προσωπικο που στέλνω τώρα.

Για τα ΕΔ ποτέ λες? Μόνο ο 4254 παει να κάνει τ βήμα... Άστον 4439 να γράφει

[stayros]

Το άρθρο λέει να εκδοθούν νόμοι με δικαιώματα χωρίς όμως να προσδιορίζει ποιά θα είναι αυτά. Αφήνει στη διάθεση της κάθε κυβέρνησης την πρόταση για την έκδοση δικαιωμάτων, όπως και το περιεχόμενο αυτών.

 

Επίσης η φράση "το αργότερο" μπορεί να σημαίνει ότι αν δεν εκδοθούν μέχρι τότε, δε μπορούν να εκδοθούν ποτέ...

 

Στους νοσηλευτές εκδόθηκαν ΠΔ με επαγγελματικά δικαιώματα νοσηλευτών, στους λογιστές λογιστών και στους ηλεκτρονικούς μηχανικούς ηλεκτρονικών μηχανικών. Και όλα αυτά μετά την προθεσμία. Έλα πες το επόμενο ανέκδοτο τώρα.