Διαχωρισμός μονοκατοικίας σε δυο διαμερίσματα

[dada]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

έχω το εξής θέμα και θα ήθελα τη βοήθειά σας. Πελάτισσα μου έχει δυόροφη κατοικία με εσωτερική σκάλα. Και στα δυο επίπεδα υπάρχει λουτρό και κουζίνα. Στον όροφο υπάρχει ηλεκτρολογικός υποπινακας, οπότε μπορεί να αποκοπεί εύκολα από τον πίνακα του ισογείου και το ίδιο και το νερό και η θέρμανση έχει ξεχωριστό κύκλωμα.

Το ζητούμενο είναι να χωριστεί το σπίτι σε δυο κατοικίες γιατί δεν μπορεί να το συντηρεί πλέον, ούτε και το χρησιμοποιεί τον όροφο και αν μελλοντικά βρεθεί ενοικιαστής για τον όροφο, ακόμα καλύτερα. Το οτι χρήματα δεν υπάρχουν για πολλά πολλά κατασκευαστικά, δεδομένο.

Για να βγει άδεια διαχωρισμού, θα δείξουμε στα σχέδια οτι κλείνεται το εσωτερικό κλιμακοστάσιο και προστίθεται εξωτερική σκάλα και πόρτα για τον όροφο.

Για να κλίσει η άδεια και να πάμε ΔΕΗ, Εφορία και Δήμο (ΤΑΠ)  θα πρέπει να έρθει ελεγκτής δόμησης σωστά?

Αν υλοποιήσει τον αποκλεισμό της σκάλας αλλά οχι την ανεξάρτητη είσοδο του ορόφου με την εξωτερική σκάλα, μπορεί να θεωρησουμε οτι ολοκληρώθηκε το διαμέρισμα του ισογείου και όχι του ορόφου?

Όσον αφορά στα μηχανολογικά, τι πρέπει να γίνει? Ο ελεγκτής πως θα δει ότι όντως έχει αποκοπεί ο όροφος? Φυσικά δεν θα συνδεθεί πουθενά για την ώρα, ούτε θα ζητήσει ξεχωριστό ρολόι, εκτός αν βρεθεί ενοικιαστής, αλλιώς δεν υπάρχει λόγος.

Όποια γνώμη και ιδέα ευπρόσδεκτη.

[dimitris GM]

αυτο που λες  να κανεις ειναι να γινει τροποποιηση της συστασης ΟΙ

και να εχει δυο ΟΙ

και να κατοικει στην μια που θα ειναι μικροτερη, με λιγωτερα τεκμηρια

και δειχνει την αλλη  σαν κενη και μη ηλεκτροδοτουμενη ή να την εκμισθωσει

Αρα, κατ' αρχας,  θα πρεπει να ειναι τακτοποιημενη η οικοδομη .

 

Επίσης, θα  πρεπει να μπορει να κανει τροποποιηση...[υποθετω οτι ειναι ή καθετη μαζι με αλλες σε ενα οικοπεδο  και εχει το σχετικο δικαιωμα...ή ειναι μια οικοδομη σε ενα οικοπεδο]

 

Επομενως

εκ συμβολαιογραφου αρξασθε για το νομικο μερος και λογιστη ως προς τα ωφελη.

 Στον Δημο, ΔΕΗ και ΕΝΦΙΑ θα πας μετα την εκδοση της αδειας και την συνταξη  και μεταγραφη του σχετικου συμβολαιου.

 

Θεωρω οτι με αυτα εισαι ενταξει φορολογικως.

 

Για τα υπολοιπα,

μετα  την ανεξαρτητοποιηση του ισογειου με το κλεισιμο της σκαλας,  οριστικοποιειται το ισογειο

και μενει το ερωτημα εάν

δημιουργει καποιο προβλημα η καθυστερημενη κατασκευη μια εξωτερικης σκαλας  που οδηγει στον οροφο ή καποιων αλλων εργασιων [εξωπορτα κλπ]

 

Το ολο  θεμα εγκειται στο εάν εχεις ή οχι καποια προθεσμια  εντος της οποιας θα πρεπει να εκτελεσεις αυτες τις εργασιες

Edited Ιούνιος 29 , 2017 by dimitris GM

[dada]

Πρόκειται για αυτόνομη μονοκατοικία και όχι κάθετη ιδιοκτησία. Άρα και δεν υπάρχει καμία σύσταση προς τροποποίηση. Σύσταση θα γίνει μετά το διαχωρισμό.

Το πρόβλημά μου δεν είναι το νομικό μέρος, αλλά το πολεοδομικό/κατασκευαστικό.

Θεωρητικά σε μια νέα οικοδομή μπορείς να αφήσεις ένα διαμέρισμα ημιτελές. Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως?Θα το δεχτεί ο ελεγκτής δόμησης όλο αυτό? Ψάχνω να δω αν κολλήσει κάπου, αν ξεχνάω κάτι, αν το σενάριο μου μπάζει από κάπου....

 

Στο Δήμο ΔΕΗ κτλ δεν πας μετά την έκδοση της άδειας, αλλά μετά τον ελεγκτή δόμησης, δηλαδή μετά την ορθή υλοποίηση της άδειας.

 

 

Το περιθώριο για την ολοκλήρωση της άδειας είναι ορισμένο από το νόμο και η μη ολοκλήρωση δεν αποτελεί παράβαση (πέραν ορισμένων περιπτώσεων παραδοσιακών οικισμών διατηρητέων κτλ). Αν λήξει, βγάζεις νέα άδεια, δεν είναι πρόβλημα.

[dimitris GM]

αρα συσταση θα κανεις σημερα για πρωτη φορα

[και πρεπει να ειναι τακτοποιημενο..]

 

 και αφου μπορεις να "ανανεωσεις" την εξωτερικη σκαλα που θα κανεις.."εν ευθετω χρονω"

βγαζεις αδεια διαχωρισμου

κανεις συσταση και μεταγραφη και εχεις δυο χωρους νομιμους "υπο κατασκευη"

περναει ο ΕΔ

Δεν εχει κανεναν λογο να αρνηθει το οκ για την  τελειωμενη ΟΙ του ισογειου....Την σκαλα θα την κανεις αργοτερα.

[δλδ σε μια οικοδομη οπου τελειωσε το ισογειο και θελει ρευμα, τι θα ελεγε ο ΕΔ?

Να τελειωσουν και τα υπολοιπα διαμερισματα των οροφων???]

 

παιρνεις το ΟΚ για το ισογειο

και στη συνεχεια πας στον Δημο

Edited Ιούνιος 29 , 2017 by dimitris GM

[Arche]

γιατί να δείξεις εξωτερική σκάλα που δεν πρόκειται να κάνεις άμεσα?

Δεν υπάρχει τοίχος για πόρτα προς το υπάρχον κλιμακοστάσιο?

[Didonis]

99% δεν θα είχε και εξωτερική σκάλα αφού είχε την εσωτερική ως μονοκατοικία....

 

 

 

 

.

Αν υλοποιήσει τον αποκλεισμό της σκάλας αλλά οχι την ανεξάρτητη είσοδο του ορόφου με την εξωτερική σκάλα, μπορεί να θεωρησουμε οτι ολοκληρώθηκε το διαμέρισμα του ισογείου και όχι του ορόφου?

...

 

αν δεν υπάρχει δυνατότητα πρόσβασης στο διηρημένο διαμέρισμα του Α Ορόφου δεν μπορεί να γίνει συμβολαιογραφική πράξη για αυτό.

 

Θα χρειαστεί βεβαίωση μηχανικού αφού αλλάζουν χιλιοστά κλπ... οπότε θα πρέπει η βεβαίωση να πιστοποιεί ότι δεν έχει αυθαιρεσίες... και η μη ύπαρξη σκάλα εισόδου έχεις πρόβλημα. 

Να είναι η σκάλα στα μπετά και μόνο χωρις μάρμαρα και άλλα καλούδια κόστους οκ... αλλά χωρίς πως θα πάνε? με αερόστατο?

[dada]

Γιατί ρε Didoni να πάνε? Ημιτελές! εδώ δίνουμε χιλιοστά στον αέρα χωρίς υπόλοιπο δόμησης, κάνουμε οριζόντια ιδιοκτησία πριν την έναρξη της οικοδομής μόνο από την άδεια, η έλλειψη σκάλας είναι πρόβλημα?

 

Το υπαρχον κλιμακοστασιο δεν μπορει να χρησιμοποιηθεί σαν κοινόχρηστο καθώς είναι στο κέντρο της κάτοψης του ισογείου. Στον όροφο βγάζει ακριβώς μπροστά από μια μπαλκονοπορτα που από εκεί έχεις πρόσβαση στην ταράτσα. Οπότε υπολόγιζα οτι θα έκανα ενα κοινοχρηστο πλατύσκαλο εκει, για να έχουν και οι δυο πρόσβαση στην ταράτσα.

[dimitris GM]

διδονης :"Να είναι η σκάλα στα μπετά και μόνο χωρις μάρμαρα και άλλα καλούδια κόστους οκ... αλλά χωρίς πως θα πάνε? με αερόστατο?"

 

ειπε οτι

 

δεν χρησιμοποιει τον οροφο.... αν το εκμισθωσει θα κανει την εξωτερικη σκαλα...

 

αρα σωστα κανει μια συσταση

με ενα ισογειο μονο του

και εναν οροφο που το δειχνει στην αδεια να επικοινωνει με εξωτερικη σκαλα

[Arche]

το ζητούμενο είναι 2 κατοικίες με πρόσβαση. Και να λειτουργουν.

Αν καταλαβαίνω καλά, ο λόγος διαχωρισμού είναι ο ένας τουλάχιστον η μείωση των εξόδων, τον άλλον δεν μπορώ να τον ξέρω.

Δεν αναφέρονται δεδομένα οπως, αρχιτεκτονικές κατόψεις.

Αν οι 4 όψεις της κατοικίας ειναι μεσοτοιχίες οι 2 πλαινές ή αν υπάρχει δυνατότητα για είσοδο στις άλλες.

Θα πρέπει να αναζητηθεί η είσοδος προς το εσωτερικό κλιμακοστάσιο, η λιγότερο δυσμενής, η ευκολότερη κατασκευαστικά, με το μίνιμουμ δυνατόν κόστος.

Το κόστος θα έπρεπε να απασχολεί, η λύση κατοικίας χωρίς πρόσβαση δεν είναι λύση.

Η λύση είναι 2 ανεξάρτητες και λειτουργικές, ξεχωριστές κατοικίες.

Ακόμα η σύσταση αποτελεί δευτερεύον θέμα.

Θα έπρεπε να νοιώθεις τυχερός, καθώς σου παρουσιάστηκε μια ευκαιρία να λύσεις ένα σπίτι.

Εξηγούμαι αν έστω κατοικίας κάθε επιπέδου = 75τμ τότε στου ισογείου πρέπει να προβλέψεις είσοδο και 1 κατοικία, αν έλπιζε οτι θα είχε 70τμ δηλαδή μείων το κλιμακοστάσιο θα πρέπει να υπολογίσεις μειον άλλα 5 την πρόσβαση προς αυτό.

Ειπα λείπουν δεδομένα όπως οι κατόψεις. Την έχω κάνει πολλάκις αυτήν την δουλειά.

65τμ να σου μείνουν ακόμα, μπορεί να βγει κατοικία με 2 υπνοδωμάτια.

Θα επιμείνεις καθώς το να λειτουργούν τα 2 σπίτια, θα δώσει ένα μίσθωμα, οπότε αργότερα ισως φτιαχτεί εξωτερική πρόσβαση αν απαιτείται ή  πρόσβαση προς την ταράτσα του ισογείου αν την ζητά.

[Didonis]

Γιατί ρε Didoni να πάνε? Ημιτελές! εδώ δίνουμε χιλιοστά στον αέρα χωρίς υπόλοιπο δόμησης, κάνουμε οριζόντια ιδιοκτησία πριν την έναρξη της οικοδομής μόνο από την άδεια, η έλλειψη σκάλας είναι πρόβλημα?

Φίλε όλη η νομική αβεβαιότητα που εγώ βάζω έχει να κάνει με την βεβαίωση μεταβίβασης στη νέα διαμερισμάτωση που θα κάνεις για να προχωρήσει.

Σκέψου το λίγο κι αν μπορείς να δώσεις βεβαίωση μη αυθαιρεσίας για τον Α όροφο που θα έχει εγκεκριμένα νέα σχέδια πρόσβαση από εξωτερικό κλιμακοστάσιο (αφού θα καταργήσεις στην άδεια το υπάρχον εσωτερικό που είχε ως μεζονέτα), δεν θα υπαρχει καν όπως λες το εξωτερικό κλιμακοστάσιο αλλα αντί για αυτού θα εξακολουθεί να υπαρχει (με την ημερομηνία της βεβαίωσης που θα δώσεις) το εσωτερικό σε επικοινωνία με το ισόγειο, εγώ πάω πάσο…

Βλέπω λούμπα…. Που εσύ θα πρέπει να κάνεις τα στραβά μάτια, να ερμηνεύεις και γω δεν ξέρω τι…. Για να το διατηρήσουν στην πράξη ενιαία μεζονέτα και πληρώνουν λιγότερες εισφορές ή φόρους?

Κάτι δεν πάει καλά… ή κάτι δεν κατάλαβα καλά.

Φυσικά εσύ ξέρεις πιο καλά που έχεις όλα τα δεδομένα στα χέρια σου και η ευθύνη δική σου.

 

 

 

...

 

αρα σωστα κανει μια συσταση

....

και εναν οροφο που το δειχνει στην αδεια να επικοινωνει με εξωτερικη σκαλα

 

Εδώ εντοπίζω εγώ το πρόβλημα Δημήτρη. Ο Α όροφος θα έχει υφιστάμενη και την τρύπα επικοινωνίας με το ισόγειο και την σκάλα την εσωτερική επικοινωνίας.

Διότι δεν θα υπαρχει άλλη σκάλα από τα λεγόμενα….

Άρα?? Που θα είναι η ορθή περιγραφή του συμβολαιογράφου και του ισογείου και του Α και ακόμα πιο σημαντικό βεβαίωση μη αυθαιρεσίας πως την βγάζει ο μηχανικός?

Edited Ιούνιος 29 , 2017 by Didonis