ν. 4495/17 - αρθρο 83 [ΑΡΘΡΟ 083 - Ν. 4495/17] Απαίτηση έκδοσης Βεβαίωσης Μηχανικού

[Pavlos33]

Η γνώμη μου είναι διαφορετική και θεωρώ ότι ο κατάλληλος τύπος βεβαίωσης έτσι όπως έχει διαμορφωθεί η δομημένη κατάσταση στον ακάλυπτο είναι αυτός που αναφέρει ότι

 γ)  οι υφιστάμενες αυθαίρετες κατασκευές ή οι εγκατεστημένες αυθαίρετες χρήσεις εμπίπτουν σε μία από  τις  εξαιρέσεις  της  παραγράφου  2  του  άρθρου  82  και  δεν  υπάγονται  σε  καμία  άλλη  από  τις περιπτώσεις του άρθρου 89. 

και αυτό διότι δεν δόθηκε κατά θέση και όρια ο χώρος που θα υλοποιηθεί το δικαίωμα μελλοντικής δόμησης. Ως εκ τούτου θα μπορούσε να υλοποιηθεί στη θέση, την οποία κατέλαβαν οι αποθήκες ασχέτως αν αυτές ρυθμίστηκαν πολεοδομικά.

 

Edited Μάιος 21 , 2019 by Pavlos33

[jedi.Yannis]

Συμφωνώ με τον Παύλο. Βεβαίωση αδομήτου δίνεις μόνο σε άδειο οικόπεδο ή άδεια επιφάνεια / τμήμα οικοπέδου σαφώς ορισμένο με κάθετη. Σε κάθε άλλη περίπτωση, δίνεις μία από τις άλλες δύο. Ακόμη και σε δικαίωμα υψούν, έχεις ήδη μέγεθος δόμησης (κάλυψη, η οποία είναι κοινή με τις άλλες ιδιοκτησίες), άρα δεν έχεις αδόμητο.

[dimitris GM]

να πω την αποψη μου.

Αδομητο ειναι το "αδομητο" το χωρις κτισματα.

Αφου εχει γινει συσταση ΟΙ, τοτε η βεβαιωση δινεται ξεχωριστα για καθε ΟΙ.

Επομενως, για ΟΙ οι εργασιες της οποιας δεν εχουν ξεκινησει, δεν ειναι "αδομητη" αλλά προκειται για,

"ΟΙ σε οικοδομη υπο ανεγερση, η οποια στο  σταδιο που βρισκεται"  δεν εχει αυθαιρεσιες"

Ενα "μπερδεμα" εχω με το αρχικο ερωτημα, -αν καταλαβα καλά-

οτι προκειται για ισογεια ΟΙ, διπλα σε αλλη ισογεια ΟΙ, αρα πιθανον να εχουν γινει το δαπεδο και η οροφη

Αρα, και παλι, "μεχρι το σταδιο αυτο δεν υπαρχουν αυθαιρεσιες"

 

 

 

Edited Μάιος 21 , 2019 by dimitris GM

[Pavlos33]

Δημήτρη καλησπέρα. Έχουμε (μάλλον) καταλάβει ότι η σύσταση περιγράφει δικαίωμα μελλοντικής κατ επέκταση δόμησης (όχι καθ ύψος διότι αυτό δεν γίνεται να το υπερβεί μελλοντική καθ ύψος προσθήκη). Ο συνάδελφος αναφέρει ότι κάπου στον ακάλυπτο έχουν τακτοποιηθεί  3 αποθήκες. Η αντίθετη άποψη (την οποία εκφράζω για την βεβαίωση περί αδόμητου) είναι ότι από τη στιγμή που η σύσταση δεν περιλαμβάνει σχέδιο με οριοθέτηση του χώρου στον οποίο θα υλοποιήσει κάποιος αυτό το δικαίωμα, θεωρητικά του δίνει την δυνατότητα να το υλοποιήσει οπουδήποτε στον ακάλυπτο υπό την προυπόθεση βεβαίως τήρησης των πολεοδομικών διατάξεων. Άρα μια πιθανή θέση θα μπορούσε να είναι και αυτή στην οποία ανεγέρθησαν και στη συνέχεια τακτοποιήθηκαν οι αποθήκες. Υπό την θεώρηση αυτή, έχουμε πλέον κτίσματα οπότε θεωρώ ότι δεν θα μπορούσε να δώσει βεβαίωση αδόμητου αλλά βεβαίωση τύπου (γ)  "οι υφιστάμενες αυθαίρετες κατασκευές ή οι εγκατεστημένες αυθαίρετες χρήσεις εμπίπτουν σε μία από  τις  εξαιρέσεις  της  παραγράφου  2  του  άρθρου  82  και  δεν  υπάγονται  σε  καμία  άλλη  από  τις περιπτώσεις του άρθρου 89. "

[dimitris GM]

καλησπερα παυλο

αλλά,  για να γινει   η συσταση ΟΙ,  προυποθετει την εκδοση και επισυναψη της αδειας δομησης και των κατοψεων.

Επομενως, ειναι γνωστη και η θεση της οικοδομης και ολοι οι οροι δομησής  της, συμπεριλαμβανομενων και των "αποθηκων"  [δξ τι αποθηκες ειναι αυτες.]

Οι βεβαιωσεις για την συσταση  ΟΙ,  ειναι απαραιτητες και θα βεβαιωνουν οτι η οικοδομη δεν αρχισε να χτιζεται και θα περιγραφουν ολες τις διηρημενες ΟΙ.

 

Ακομα, και μεταβιβαση μπορει να γινει "απο τα σχέδια", παλι με τον ιδιο τροπο,  δλδ. θα χρειαστει μια βεβαιωση για την συσταση και μια για την μεταβιβαση.

[και οπως το βλεπω στο αρθρο 83,  για καθε μεταβιβαση, μετα τον νομο απαιτειται η "βεβαιωση"

Επομενως,  ακομα και εάν προκειται για  κτίσμα με  σημερινη αδεια, που  τελει πλεον υπο το καθεστως του ελεγκτη δομησης, θα απαιτεiται βεβαιωση 

Σωστο?]

 

 

 

 

Edited Μάιος 21 , 2019 by dimitris GM

[Pavlos33]

Πιθανολογώ ότι έδωσαν δικαίωμα μελλοντικής δόμησης (κατ επέκταση) ενδεχομένως παρακρατώντας χιλιοστά. Φυσικά πρέπει να δοθεί βεβαίωση για κάθε οριζόντια αλλά και για το αν είχε δικαίωμα υψούν. Τώρα έχει κάτι αντίστοιχο (δικαίωμα δόμησης κατ επέκταση). Το ερώτημα αφορούσε ποιον τύπο βεβαίωσης επιλέγει. Από εκεί έχουμε ξεκινήσει. 

[dimitris GM]

η απαντηση μου ηταν για το περιεχομενο της βεβαιωσης, προς συσταση ΟΙ σε αδομητο οικοπεδο.

[Προφανως, ενα μεταβιβαζομενο αδομητο ειναι αυτο που δεν εχει κτισματα και τετοια βεβαιωση παιρνει.]

 

Αν θελουμε να συστησουμε ΟΙ,  πρεπει να εχουμε αδεια δομησης η δε βεβαιωση θα αναφερει ξεχωριστα για καθε ΟΙ

οτι δεν εχει χτισθει.

Στο ερωτημα, υπαρχει αδεια, κατι αποθήκες  ενα ισογειο ....ενα αλλο ισογειο...

τεσπα  δεν το καταλαβα ακριβως...

θα "πιθανολογησω" οπως και εσυ για επεκταση κατα πλατος.

 

Edited Μάιος 21 , 2019 by dimitris GM

[pipakos]

Ναι, αφορά δικαίωμα μελλοντικής δόμησης, είτε επέκταση κατά πλάτος του ισογείου της υπάρχουσας οικοδομής (διαμέρισμα ισογείου και διαμέρισμα Α ορόφου με οικ. άδεια και ρυθμισμένες με 4495 αποθήκες σε διάφορα σημεία του οικοπέδου) είτε τοποθέτηση ενός νέου ισόγειου κτιρίου σε κάποιο αόριστο σημείο του οικοπέδου, παρακρατώντας χιλιοστά.

Ο συμβολαιογράφος με τον οποίο μίλησα σήμερα συμφωνεί με την έκδοση βεβαίωσης αδόμητου.  Το ίδιο ακριβώς, δηλαδή βεβαίωση αδόμητου, έχουν ζητήσει όλοι οι συνάδελφοι του με τους οποίους έχω συνεργαστεί από εποχής 4014 μέχρι σήμερα για υποθέσεις όπου υπάρχει πρόβλεψη μελλοντικού ορόφου, κι όχι βεβαίωση ότι δεν υφίστανται αυθαίρετες κατασκευές - χρήσεις καθ' υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης (η κάλυψη του περιγράμματος της οικοδομής χρεώνεται στους υποκείμενους ορόφους και δεν αποτελεί υφιστάμενο πολεοδομικό μέγεθος του δικαιώματος υψούν) και του ύψους. Η επέκταση κατά πλάτος είναι η πρώτη φορά που μου τυχαίνει, αλλά έχει την ίδια ακριβώς λογική, ότι δηλαδή το μελλοντικό κτίριο δεν έχει ακόμα κατασκευαστεί, άρα αυτή τη χρονική στιγμή, δηλαδή αμέσως μετά τη σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας με την οποία δημιουργήθηκε, είναι αδόμητο. Οι αποθήκες που βρίσκονται στο οικόπεδο αποτελούν τακτοποιημένους κοινόχρηστους χώρους χωρίς χιλιοστά, και δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο να επηρεάζουν τον τύπο της βεβαίωσης της μελλοντικής δόμησης.

Ας το πάρουμε από την ανάποδη. Ας πούμε ότι η ύπαρξη των αυθαίρετων αποθηκών συνολικής επιφάνειας περίπου 20 τμ μας υποχρεώνει να εκδώσουμε βεβαίωση του τύπου "οι  υφιστάμενες αυθαίρετες κατασκευές ή οι εγκατεστημένες αυθαίρετες χρήσεις εμπίπτουν σε μία από  τις  εξαιρέσεις  της  παραγράφου  2  του  άρθρου  82  και  δεν  υπάγονται  σε  καμία  άλλη  από  τις περιπτώσεις του άρθρου 89. " Με τον τρόπο αυτό κάνουμε την παραδοχή ότι στο ακίνητο (δηλαδή στη μελλοντική επέκταση κατά πλάτος) υπάρχουν ήδη 20 τμ αυθαίρετα, τα οποία έχουν ρυθμιστεί με 4495. Άρα αυτομάτως αυτά τα 20 τμ τα διαγράφουμε από τους κοινόχρηστους χώρους και τα δίνουμε στο ακίνητο της μελλοντικής επέκτασης, το οποίο τώρα γίνεται 140 τμ που επιτρέπεται να κατασκευαστούν συν τα 20 τμ των αποθηκών που έχουν τακτοποιηθεί, δηλαδή σύνολο 160 τμ, κάτι το οποίο έρχεται σε αντίφαση με το ίδιο το κείμενο της σύστασης και τα αναγραφόμενα στον πίνακα χιλιοστών..

Edited Μάιος 22 , 2019 by pipakos

[psycho]

Διαμέρισμα για πώληση σε πολυκατοικία, έχει ένα παραθυράκι, εκτός αδείας, που βλέπει στον ακάλυπτο και μία εσοχή 10 εκατοστών , αντί για 20εκ.  στην είσοδο του διαμερίσματος όπως φαίνεται στο συνημμένο.

Κάλυψη , δόμηση, ύψος είμαστε εντάξει . Λέω να δώσω βεβαίωση με εξαίρεση λόγω του ανοίγματος και της διαφοράς στην είσοδο. Τι γνώμη έχετε ?

 

διαμερισμα.pdf

Edited Μάιος 22 , 2019 by psycho

[Pavlos33]

Αν κατάλαβα σωστά, το προς μεταβίβαση διαμέρισμα σε τμήμα μεσοτοιχίας με όμορο διαμέρισμα έχει υποχωρήσει κατά 10 εκ;

Αν ναι, λογικά έχεις περίπτωση διαφορετικής διαμερισμάτωσης (αφού το όμορο κέρδισε αυτή την μικρή επιφάνεια. Το σχέδιο κάτοψης της σύστασης δείχνει υφιστάμενη κατάσταση;