ν. 4495/17 - αρθρο 83 [ΑΡΘΡΟ 083 - Ν. 4495/17] Απαίτηση έκδοσης Βεβαίωσης Μηχανικού

[batzmav]

Την κατασκεύασε ο πατερας τους(είναι του 1960) και δεν αναγράφεται σε κανενός Ε9.Αυτος θέλει να την τακτοποιήσει,μπορεί να τακτοποιήσει το ποσοστό που του αναλογεί?Για παράδειγμα έχει 50% επι του οικοπέδου ,άρα και το 50% επι της αποθήκης.Θα πληρώσει όλο το πρόστιμο της αποθήκης και θα του ανήκει επι της ουσίας το 50%?

[dimitris GM]

πώς εχουν απο 50%?

εννοεις οτι ειναι κληρονομοι?

εχουν αποδοχη?

ειδες τιτλους?

ποιος δηλωνει στο Ε9 την αποθηκη?

[batzmav]

Είχα σήμερα επικοινωνία με τον πελάτη,θα επανέλθω οταν δω τίτλους για να εχω καλύτερη εικόνα.Απο ότι μου ειπε δε το δηλώνει κανεις και ούτε σε συμβόλαια φαίνεται η αποθήκη.

[Χρυσόστομος Αποστόλου]

(από μεταφορά)

Pavlos33

Μου ζητήθηκε βεβαίωση μηχανικού για κτίσμα σε γεωτεμάχιο εκτός σχεδίου. Υπάρχει άδεια του 1974 (το στέλεχος).  Έχει χτιστεί σύμφωνα με την άδεια (ως τετραγωνικά και περίγραμμα κτιρίου). Με την ανάρτηση των Δασικών χαρτών όμως, από τα τέσσερα στρέμματα έκτασης τα 3000 τ.μ. έχουν χαρακτηριστεί ως ΔΔ η έκταση της κάλυψης του κτιρίου ως ΔΑ και τα υπόλοιπα ΑΑ. Έχει υποβληθεί αντίρρηση, η οποία δεν έχει εξεταστεί ακόμη. Ο ιδιοκτήτης θέλει να μεταβιβάσει το ακίνητο.

Έχει κάποιος αντιμετωπίσει παρόμοια περίπτωση? 

Σας ευχαριστώ.   

Edited Απρίλιος 12 , 2018 by Pavlos33

[karanus]

Λογικά  σαν εκτός σχεδίου πρέπει να υπάρχει βεβαίωση του Δασαρχείου το 1974 ότανε εκδόθηκε η ΟΑ.

Τι γράφει αυτή η βεβαίωση;

Σε ποιό σημείο δείχνει το τοπογραφικό που συνοδεύει την βεβαίωση του Δασαρχείου, την τοποθέτηση του κτηρίου;

Το ΔΔ  και το ΔΑ πάντως δεν κολλάει με την έκδοση ΟΑ. 

[Pavlos33]

5 ώρες πριν, Χρυσόστομος Αποστόλου said:

 

Μου ζητήθηκε βεβαίωση μηχανικού για κτίσμα σε γεωτεμάχιο εκτός σχεδίου. Υπάρχει άδεια του 1974 (το στέλεχος).  Έχει χτιστεί σύμφωνα με την άδεια (ως τετραγωνικά και περίγραμμα κτιρίου). Με την ανάρτηση των Δασικών χαρτών όμως, από τα τέσσερα στρέμματα έκτασης τα 3000 τ.μ. έχουν χαρακτηριστεί ως ΔΔ η έκταση της κάλυψης του κτιρίου ως ΔΑ και τα υπόλοιπα ΑΑ. Έχει υποβληθεί αντίρρηση, η οποία δεν έχει εξεταστεί ακόμη. Ο ιδιοκτήτης θέλει να μεταβιβάσει το ακίνητο.

 

Πρέπει να δεις τι έχει γίνει πρώτα αναφορικά με τις αντιρρήσεις. Ο ιδιοκτήτης έχει υποβάλλει αντίρρηση; Ο χάρτης σε τι φάση είναι;  ανάρτηση ή μερική κύρωση;

Το θέμα σου πρωτίστως αφορά δασικούς χάρτες. Προφανώς βεβαίωση δεν μπορεί να δοθεί σε μια έκταση που εμπίπτει στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας (δασική ή αναδασωτέα έκταση και δάσος). 

Edited Απρίλιος 12 , 2018 by Pavlos33

[Χρυσόστομος Αποστόλου]

On 12/4/2018 at 3:06 ΜΜ, karanus said:

Λογικά  σαν εκτός σχεδίου πρέπει να υπάρχει βεβαίωση του Δασαρχείου το 1974 ότανε εκδόθηκε η ΟΑ.

Τι γράφει αυτή η βεβαίωση;

Σε ποιό σημείο δείχνει το τοπογραφικό που συνοδεύει την βεβαίωση του Δασαρχείου, την τοποθέτηση του κτηρίου;

Το ΔΔ  και το ΔΑ πάντως δεν κολλάει με την έκδοση ΟΑ. 

Δεν υπάρχει βεβαίωση Δασαρχείου ούτε πράξη χαρακτηρισμού τόσο σήμερα όσο και κατά την έκδοση της ΟΑ. Εάν υπήρχε θα είχε εξαιρεθεί η έκταση από την ανάρτηση του Δασικού Χάρτη και δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Υπάρχουν άπειρες τέτοιες περιπτώσεις. Το ΔΔ (Δάσος το 1945 και Δάσος σήμερα)  και ΔΑ(Δάσος το 1945 Άλλη χρήση σήμερα) τι εννοείται ότι δεν κολλάει με την έκδοση της ΟΑ?  Υπάρχει η άδεια. 

 

21 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Πρέπει να δεις τι έχει γίνει πρώτα αναφορικά με τις αντιρρήσεις. Ο ιδιοκτήτης έχει υποβάλλει αντίρρηση; Ο χάρτης σε τι φάση είναι;  ανάρτηση ή μερική κύρωση;

Το θέμα σου πρωτίστως αφορά δασικούς χάρτες. Προφανώς βεβαίωση δεν μπορεί να δοθεί σε μια έκταση που εμπίπτει στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας (δασική ή αναδασωτέα έκταση και δάσος). 

Ο χάρτης έχει κυρωθεί μερικώς. Επειδή έχει υποβληθεί αντίρρηση το οικόπεδο είναι εκτός. Η αντίρρηση δεν έχει εξεταστεί ακόμη. Άρα λέμε ότι υπάρχει νόμιμη άδεια η οποία δεν έχει ανακληθεί, το κτίριο κατασκευάστηκε σύμφωνα με την άδεια και δεν μπορεί να εκδοθεί βεβαίωση μηχανικού, μέχρι να εξεταστεί η αντίρρηση και να δούμε την απόφαση.

[karanus]

5 ώρες πριν, Χρυσόστομος Αποστόλου said:

Δεν υπάρχει βεβαίωση Δασαρχείου ούτε πράξη χαρακτηρισμού τόσο σήμερα όσο και κατά την έκδοση της ΟΑ. Εάν υπήρχε θα είχε εξαιρεθεί η έκταση από την ανάρτηση του Δασικού Χάρτη και δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Υπάρχουν άπειρες τέτοιες περιπτώσεις. Το ΔΔ (Δάσος το 1945 και Δάσος σήμερα)  και ΔΑ(Δάσος το 1945 Άλλη χρήση σήμερα) τι εννοείται ότι δεν κολλάει με την έκδοση της ΟΑ?  Υπάρχει η άδεια. 

Εννοώ ότι οι περιπτώσεις ΔΔ (κυρίως) και ΔΑ δεν μπορεί να προέκυψαν σήμερα, έτσι δεν είναι;

Υπήρχαν απο τότε που εκδόθηκε η ΟΑ.

Άρα πως εκδόθηκε;

[avgoust]

Κι όμως ..συμβαίνει και αυτό.

Βεβαιώσεις  Δασαρχείων ( προ πράξεων αποχαρακτηρισμού ) θεωρήθηκαν   ..απλά πληροφοριακά έγγραφα που δεν παράγουν έννομο αποτέλεσμα. ( Αθάνατη Ελλάδα ).

Αυτές , κάποιες  φορές προέκυπταν ( από αμέλεια ή επιτηδες)  χωρίς σύγκριση με φωτο αρχείου και φωτοερμηνεία , ούτε ακολουθούσε στην συνέχεια πράξη χαρακτηρισμού.

Ετσι συμβαίνει βεβαίωση Δασαρχείου με την οποία εκδόθηκε άδεια να δείχνει λάθος (  εσκεμμένο ή ακούσιο ) το αγροτεμάχιο καθαρό  και σήμερα να φαίνεται δασικό.

Εδώ ο συνάδελφος πάντως λέει ότι δεν υπάρχει καμμία βεβαίωση Δασαρχείου..

 

Edited Απρίλιος 13 , 2018 by avgoust

[Pavlos33]

Πολύ σωστά. Παλιότερα δίνονταν βεβαιώσεις από το δασαρχείο και δεν είχαν καμία σχέση με τις πράξεις χαρακτηρισμού οι οποίες εκδίδονταν με ιστορική εξέταση στις κρίσιμες ημερομηνίες αεροφωτογραφιών και μετά από αυτοψία των δασολόγων.

 

Χρυσόστομος Αποστόλου:

Έχουμε πολλές περιπτώσεις αδειών οι οποίες εκδόθηκαν σε περασμένες δεκαετίες και σήμερα τα ακίνητα εμφανίζονται δασικά στο δασικό χάρτη. Ο ιδιοκτήτης όφειλε να έχει κάνει αντίρρηση ή αν ανήκει στα λεγόμενα πρόδηλα να προβεί σε αποχαρακτηρισμό.

Το τρελό στην όλη ιστορία είναι ότι η Διοίκηση αναιρεί (για μια ακόμη φορά) τον εαυτό της.

Όμως, ο ν. 4495 όπως και ο προκάτοχός του είναι σαφής. Βεβαίωση δεν δίνεται σε δάσος, δασική ή αναδασωτέα έκταση. Άρα, μέχρι να αποχαρακτηριστεί η έκταση δεν ξέρω πως θα μπορούσε να μεταβιβαστεί μια έκταση δασική  ακόμη και αν υποτεθεί ότι κάποιος χορηγούσε ψευδή βεβαίωση, κάτι που φυσικά απαγορεύεται και υπάρχουν αυστηρές ποινές.

Edited Απρίλιος 13 , 2018 by Pavlos33