ν. 4495/17 - αρθρο 83 [ΑΡΘΡΟ 083 - Ν. 4495/17] Απαίτηση έκδοσης Βεβαίωσης Μηχανικού

[Arche]

Τοπογραφικά με συντεταγμένες ΕΓΣΑ 87 δεν θέλει.

[nikosantonakas]

1 ώρα πριν, Arche said:

Τοπογραφικά με συντεταγμένες ΕΓΣΑ 87 δεν θέλει.

Εννοεις οτι θελει τοπογραφικα αλλα οχι σε ΕΓΣΑ? σε αυτη τη περιπτωση και τα εκτος σχεδιου μη αρτια μη οικοδομησιμα θελουν τοπογραφικο?(ασχετα αν εγω κανω)

[Pavlos33]

Nίκο για παράδειγμα λέει ότι στα εκτός σχεδίου μη άρτια και μη οικοδομήσιμα δεν απαιτείται η βεβαίωση να συνοδεύεται από τοπογραφικό. Όμως λόγω του ν. 651/77 κάποιος πρέπει να υπογράψει ότι είναι μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο, οπότε ζητείται τοπογραφικό για το λόγο αυτό αναφορικά με την μεταβίβαση.

 

[ΚΑΝΑ]

18 ώρες πριν, nikosantonakas said:

<< 5. Δεν απαιτείται το ανωτέρω  (εννοει καθολου τοπογραφικο η χωρις συντεταγμενες???) τοπογραφικό διάγραμμα στις εξής περιπτώσεις :
α) για ακίνητα εντός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου ή εντός ορίων οικισμού για τα οποία μέχρι
την έναρξη ισχύος του ν.4178/2013 έχει καταρτιστεί συμβολαιογραφική πράξη σύστασης οριζοντίων
/ καθέτων ιδιοκτησιών ή έχει εκδοθεί οικοδομική άδεια,
β) σε κάθε περίπτωση για ακίνητα εντός σχεδίου για τα οποία έχει κυρωθεί πράξη εφαρμογής,
γ) για ακίνητα εκτός σχεδίου πόλης, μη άρτια και μη οικοδομήσιμα, σύμφωνα με το εμβαδόν του
τίτλου,>>

Μολις  ειχαμε εντονη συζητηση με την συμβολαιογραφο,στην οποια ανεφερα οτι σε ακινητο εντος σχεδιου εχει εκδοθει αδεια ,αρα δεν απαιτειται τοπογραφικο κ η απαντηση της ηταν <<να μη το σκεφτεσαι καν, η υποθηκοφυλακας δεν το μεταγραφει>> ,και οταν ανταπαντησα οτι αυτο λεει ο νομος η απαντηση ηταν,ορθα κοφτα, <<θα φερνετε τοπογραφικα>>,σαν να ειμαι ο γραμματεας της.Μηπως πρεπει να ασχοληθουν αυτοι του ΤΕΕ επιτελους?

Νίκο 

σε όμοια απαίτηση Συμβ/φου για ΕΚΤΟΣ σχεδίου, της έδωσα, αντί Τ.Δ, μια έντυπη βεβαίωση  ότι  οι ...τάδε αγροί  είναι μη άρτιοι και οικοδομήσιμοι 

ενώ σε εντός της έδωσα το Τ.Δ της αδείας

Edited Ιούλιος 11 , 2018 by ΚΑΝΑ

[nikosantonakas]

Κανα και Παυλο καλημερα,μετα απο 7 χρονια και 3 νομους ,δεν εχουμε η τουλαχιστονη ισως  μονο εγω,  ξεκαθαρισει βασικα θεματα.

Κανα πως δινεις εντυπη βεβαιωση <<οι ταδε αγροι>>,πως περιγραφεις τους <<ταδε>>,εξαλλου δεν αναφερεται σε κανενα νομοαυτη η διαδικασια

Παυλο  οταν εγραφαν το 4495 και τους προηγουμενους,γνωριζαν για την δηλωση του 651/77 ,οποτε θεωρω οτι ηρθαν οι 4178,4495 και καταργησαν στην ουσια την υποχρεωση για δηλωση 651/77 και στα <<κατα τον τιτλο,μη αρτια μη οικοδομησιμα>> , σε οσα εχει εκδοθει οικοδομικη αδεια (αλλωστε πως θα υπαρχει η δηλωση 651/77 σε τοπογραφικα παλιων οικ αδειων, κλπ

Εξαλλου οι συμβολαιογραφοι της περιοχης,ζηταγαν-αν το ζητουσαν, τοπογραφικο μονο και μονο για να φαινονται οι αποστασεις απο θαλασσα ,οικισμο,επαρχιακο.διοτι το απαιτουσε η εφορια,χωρις δηλωση 651/77, 

<<4. Η βεβαίωση του μηχανικού συνοδεύεται από τοπογραφικό διάγραμμα, σύμφωνα με τις ισχύουσες
προδιαγραφές και τα οριζόμενα στο ν.651/1977 (Α207), εξαρτημένο από το κρατικό σύστημα
συντεταγμένων και συνοδευόμενο από τη μεθοδολογία εξάρτησης και τις συντεταγμένες των
τριγωνομετρικών σημείων του κρατικού συστήματος συντεταγμένων που χρησιμοποιήθηκαν για την
εξάρτηση.>>

Ας δουμε την διατυπωση του  νομου <<Δεν απαιτείται το ανωτέρω τοπογραφικό>> Το <<ανωτερω>> που αναφερεται? πιστευω ΟΧΙ στη εκφραση <<σύμφωνα με τις ισχύουσες προδιαγραφές και τα οριζόμενα στο ν.651/1977>> αλλα στο  <<συνοδεύεται από τοπογραφικό διάγραμμα,>>

 

Edited Ιούλιος 11 , 2018 by nikosantonakas

[dimitris GM]

- Η βεβαίωση του μηχανικού συνοδεύεται από τοπογραφικό διάγραμμα, σύμφωνα με τις ισχύουσες
προδιαγραφές και τα οριζόμενα στο ν.651/1977 (Α207), εξαρτημένο από το κρατικό σύστημα κλπ.

- Δεν απαιτείται το ανωτέρω τοπογραφικό,

[εννοεί  το "εξηρτημενο" απο το κρατικο συστημα
συντεταγμένων και συνοδευόμενο από τη μεθοδολογία εξάρτησης κλπκλπ ]

στις περιπτωσεις α', β', γ' και δ'.....

και οχι την παντελή απουσια τοπογραφικού.

-Τοπογραφικο  με την  δηλωση 651 απαιτειται, όπως απαιτουνταν μεχρι σημερα.[πλην των εξαιρεσεων που ο νομος οριζει  για τον 651]

υγ

οι συμβ/φοι -πρεπει να - ζητουσαν  -παντοτε - τοπογραφικο με όλα τα στοιχεια που θελει η ΔΟΥ

 για να υπολογισει οχι μονον την απόσταση απο θαλασσα, αλλα προσωπο σε δρομο, εντος ΓΠΣ  αρτιο και οικοδομησιμο...

Απο εκει και περα, για μια "πεζούλα" εμβαδου 2 στρ. μεσα στα λαγκάδια, ειναι υπερβολη να γινει τοπογραφικο, που θα στοιχιζει περισσοτερο απο την αξια του ίδιου του χωραφιου.

Σωστη ειναι η λυση που εδωσε η ΔΟΥ στον ΚΑΝΑ  για ΥΔ, ...μαλλον και εκ του λογου γνωσης της περιοχης του χωραφιου.

 

 

[Arche]

13 ώρες πριν, nikosantonakas said:

Εννοεις οτι θελει τοπογραφικα αλλα οχι σε ΕΓΣΑ? σε αυτη τη περιπτωση και τα εκτος σχεδιου μη αρτια μη οικοδομησιμα θελουν τοπογραφικο?(ασχετα αν εγω κανω)

εγώ ξέρω ότι για τα οικόπεδα τα εντός σχεδίου και σε οσα υπάρχει η άδεια την οποία συνοδευει τοπογραφικο, κάνει το τοπογραφικό της άδειας.

Σε οικόπεδο που δεν υπάρχει τοπογραφικό θεωρώ ότι ο ιδιοκτήτης άμεσα, πρέπει να λειτουργήσει να κάνει ένα τοπογραφικό σύγχρονο και σωστά ενημερωμένο, προφανώς αναφέρομαι σε εξαρτημένο τοπογραφικό, δια να γνωρίζει τι έχει και να μην αντιμετωπίσει προβληματα μακροπρόθεσμα.

[nikosantonakas]

σε αυτο συμφωνω μαζι σου,Αrche,ετσι ανοιγουν και οι  δουλειες

[Pavlos33]

12 ώρες πριν, nikosantonakas said:

Παυλο  οταν εγραφαν το 4495 και τους προηγουμενους,γνωριζαν για την δηλωση του 651/77 ,οποτε θεωρω οτι ηρθαν οι 4178,4495 και καταργησαν στην ουσια την υποχρεωση για δηλωση 651/77 και στα <<κατα τον τιτλο,μη αρτια μη οικοδομησιμα>> , σε οσα εχει εκδοθει οικοδομικη αδεια (αλλωστε πως θα υπαρχει η δηλωση 651/77 σε τοπογραφικα παλιων οικ αδειων, κλπ

Εξαλλου οι συμβολαιογραφοι της περιοχης,ζηταγαν-αν το ζητουσαν, τοπογραφικο μονο και μονο για να φαινονται οι αποστασεις απο θαλασσα ,οικισμο,επαρχιακο.διοτι το απαιτουσε η εφορια,χωρις δηλωση 651/77, 

Ακόμη και αν υποθέσουμε ότι οι συμβολαιογράφοι είναι οι "κακοί" της παρέας αυτό μας συμφέρει. Προσωπικά δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να υπογράψω βεβαιώσεις για ΔΟΥ εκτός τοπογραφικού, παρά μόνο αν προβλέπονται τέτοιες από την νομοθεσία.

Τοπογραφικό σε όλα για μένα, είτε άρτιο, είτε μη άρτιο. Πλέον στη χώρα τα πράγματα έχουν γίνει σύνθετα, έχουμε ΓΠΣ, ΣΧΟΟΑΠ, νατούρα, αρχαιολογικούς κηρυγμένους χώρους, δασικούς χάρτες (μερικώς κυρωμένους ή σε στάδιο ανάρτησης), απαλλοτριώσεις σε δρόμους και φυσικά κτηματολόγιο σε διάφορες περιοχές κλπ.

Με τη δήλωση ν. 651 (ανέφερα μόνο αυτή για λόγους οικονομίας μηνυμάτων) εννοώ ότι στο τοπογραφικό θα φαίνονται όλα όσα θα χρειαστεί η συμβ/φος να υπολογίσει την αντικειμενική αξία όπως ορθά αναφέρει ο Δημήτρης. 

Η βεβαίωση μπορεί να απαλλάσσεται σε κάποιες περιπτώσεις από το τοπογραφικό, αλλά ο Ν. 651/77 είναι σε ισχύ. Εξάλλου γιατί να μη γίνει τοπογραφικό διάγραμμα; Ας παει ο πωλητής να τα βάλει με αυτούς που το ζητάνε. Εμείς ως μηχανικοί και ελεύθεροι επαγγελματίες παρέχουμε ζητούμενες υπηρεσίες και οφείλουμε να τις κοστολογούμε κατάλληλα.

Edited Ιούλιος 11 , 2018 by Pavlos33

[anpap]

θελω να εκδωσω βεβαιωση για κτίριο προ του 55 στο οποίο υπαρχουν μεταγενεστερες αυθαιρεσιες οι οποίες θα δηλωθουν στο νόμο.

πως γίνεται η διαδικασία? Κάνω δήλωση με τις αυθαιρεσιεςπου ειναι παραβασεις αναλυτικου και κάνω οριστικοποίηση και μετα δημιουργω νέα δηλωση για τη βεβαίωση ή κάπως αλλιώς?